咨询一个小小的问题

llyyjj

您要找否定经络就是血管的理由，这个理由本来很好找。一句话的事，血管都要过心肺，经络不是这样，再要多话，克说的话还多。这样一句话否定了，等于没有讨论。这帖就没什么意义了。


问题深入一点，应该是：经络学说的形成，与血管有什么关系？
您觉的这样讨论怎么样？

jyds123

llyyjj 发表于 2016-6-1 22:44
您要找否定经络就是血管的理由，这个理由本来很好找。一句话的事，血管都要过心肺，经络不是这样，再要多话 ...

      经络者，经和络也，是经脉和络脉的简称。可是这一简称的方便性不知有多少，却永远割开了与脉这一核心概念的联系。因此，经络不是血管，就这样轻而易举地达成了“共识”。如果不简称，或者简称为经络脉，那么，无论如何也脱不开与血脉的联系。首先人们认为经络只能是一个东西而不是两个，作为一个东西的经络当然不能与血管完全对上号，那就说不是血管吧，因此，就干干净净地与脉字分家了。这本是现代人的“创造”，却又以此为依据，经络就是经络，不是血管，走到循环论的歧途上去了。
    经络绝不是挂图上孤立的线条，而是《内经》的一个重要的组成部分。但许多研究者却宁可凭那些画在纸上的线条猜上几十年，而不愿意耐心地坐下来读读古人书上关于经络的描述，个别研究者一生从事经络研究，退休后才想起来翻翻《内经》，虽感触不和，仍然是蜻蜓点水式，匆匆而过。诚然，读懂两千年前的古文需要好的文字功底和耐心，却没有理由避开这必然的正确道路而陷入玄想之中。作者从事经络的实验研究的头十年里，虽不断有突破性的进展，却总有隔靴搔痒之感，当反复阅读《内经》的有关章节后，眼前霍然光明，全面正确的经络概念清楚地呈现出来。其实，关于经络的问题，《内经》从不同角度进行了大量的描述，大多数内容是清楚的，作者一开始并不知道，是带着千古之谜的印象上路的，好在把立足点紧紧定在客观的效应和感传上，并广泛观察和亲身体会了这些现象，才有幸积累了系列的事实，而没有误入歧途。但是，如果不从《内经》中去寻找经络的实质，那么，经络问题的正确答案永远也达不到，即使找到了皮肤信息通路那一半，也没有底气来正视它。 （选自 刘里远的文章）

千秋雪

Tikitaka 发表于 2016-6-1 13:14
您还是百度一下脉诊，看看百度百科，里面有非常详细的介绍！如果您对百度百科的内容有异议，每个人都有修 ...

这种一厢情愿，不懂装懂，还理直气壮的人，真是让人哭笑不得！

南京陈斌

jyds123 发表于 2016-6-1 22:12
经络者，经和络也，是经脉和络脉的简称。可是这一简称的方便性不知有多少，却永远割开了与脉这一核 ...

其实，关于经络的问题，《内经》从不同角度进行了大量的描述，大多数内容是清楚的，作者一开始并不知道，是带着千古之谜的印象上路的，好在把立足点紧紧定在客观的效应和感传上，并广泛观察和亲身体会了这些现象，才有幸积累了系列的事实，而没有误入歧途。但是，如果不从《内经》中去寻找经络的实质，那么，经络问题的正确答案永远也达不到，即使找到了皮肤信息通路那一半，也没有底气来正视它。 （选自 刘里远的文章）

一一通过文献的研究，只能研究出经络的本义，而不是经络的本质。

南京陈斌

研究经络的本质，应从经络现象入手，如循经感传现象。将循经感传现象的内在机理弄清了，才算是研究找到了经络的本质。

fayuan_guo

Tikitaka 发表于 2016-6-1 09:03
中医临床每天脉诊时所触摸的手太阴肺经脉，是血管还是神经呢？请先生赐教。

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我认为中医诊脉诊的是寸口脉（桡动脉）。手太阴肺经经脉只不过是从桡动脉旁边经过而已。为什么中医诊寸口脉可以判定全身的脏腑经络气血状况呢？因为寸口脉的脉管壁上各段（寸关尺）的微循环密度是不一样的。由于经络共振的关系使寸口脉脉管的微循环流量收到十四经脉的影响。结果寸口脉各段张力不同才形成脉管各段手感的不同感觉。

王锡民

fayuan_guo 发表于 2016-6-2 09:04
我认为中医诊脉诊的是寸口脉（桡动脉）。手太阴肺经经脉只不过是从桡动脉旁边经过而已。为什么中医诊寸口 ...

中医诊脉诊的是桡动脉博动，不是手太阴肺经，也不是微循环。搏动的力度，仅受部位深浅、远近的影响，与二胡上的琴弦不同部位的发音有些相似。

llyyjj

jyds123 发表于 2016-6-2 06:12
经络者，经和络也，是经脉和络脉的简称。可是这一简称的方便性不知有多少，却永远割开了与脉这一核 ...

本帖越说越复杂，这是好事。
您想讨论经络是不是血管，这个问题一扯开，就和一团毛线一样，越扯越乱。
我想，借这个帖子对几十年来，经络“实质”研究做一个检讨，是个很有意义的事。


内容多且乱，从经络学说的形成开始，从源倒流一步一步探讨，就可以看出来研究“实质”的得失。
147、148两条，陈先生的意见很重要。