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楼主: llyyjj
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可以提几个问题吗?

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141
发表于 2013-12-8 04:38:54 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2013-12-7 20:45
天人相应的机械解释造成的笑话,也只能说明解释者的程度问题,
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这个不 ...

天人相应,认识自然,遵循自然,也包含改造自然,否则我们仍在远古社会,学习经典当然要批判的吸收,四气五味本身就含有五行的影子,不知到你反对五行是反对哲学上的生克制化,还是有五行推导出的相应,比如对于中药的气味归经,这味,就是以五行为基础而给出的草药的属性,我不知道没有了酸苦甜辛咸,你还怎么归类草药的功能?难道要用杀菌,提高免疫吗?同先生这么长段时间交流,请问一下,您是先学西医后学中医的吗?先入为主的烙印不那么容易洗刷的。

点评

我不知道没有了酸苦甜辛咸,你还怎么归类草药的功能?难道要用杀菌,提高免疫吗?同先生这么长段时间交流,请问一下,您是先学西医后学中医的吗? ---------------------------------------------- 您的归纳是指  详情 回复 发表于 2013-12-8 10:19
你的网名应该改成一头雾水  发表于 2013-12-8 08:19
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 楼主| 发表于 2013-12-8 10:19:37 | 只看该作者
大光明云 发表于 2013-12-8 04:38
天人相应,认识自然,遵循自然,也包含改造自然,否则我们仍在远古社会,学习经典当然要批判的吸收,四气 ...

我不知道没有了酸苦甜辛咸,你还怎么归类草药的功能?难道要用杀菌,提高免疫吗?同先生这么长段时间交流,请问一下,您是先学西医后学中医的吗?
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您的归纳是指对药性的归类吧?是的话,五味的用途也就这点了。中药历代的本草著作,对药物的归类,一般是按药物来源归类的,《本草纲目》最详尽,还有按功效归类的,教材《神农本草经》、《中药学》是代表。我了解的好像就《药性赋》等入门书是按性味归类的。

您说的归类可能还有一个意思,就是认识药物性质及功效,从这方面来说,性味理论所起的作用微不足道,因为我们没办法在性味指导下使用药物。比如。同样苦寒的大黄黄连。我们用药,实际是靠前人经验积累。其实西药也一样,西药也决不能根据药物的化学结构来指导,西药看临床试验,中药也是靠临床试验(就是历代经验积累)。只是二者试验的方法有些差别。

我没有学过西医。是真正的“铁杆中医”,呵呵。

点评

您的归纳是指对药性的归类吧?是的话,五味的用途也就这点了。-----不仅仅是这点的问题, 五味是构成草药作用的支柱,没了五味,就不能描述它的作用, 我们的草药作用论述,通常采用的是,“本草经疏”; 汤  详情 回复 发表于 2013-12-9 10:56
既然你是铁杆中医,请问你信奉中医的哪一部分?我还没有看到过对于草药的描述不用五味的,你看到过吗?请介绍一本,否定五行,大概你要重写本草了,好像你对经络也不太认可,把归经再去掉,请问草药的作用你如何描述  详情 回复 发表于 2013-12-8 11:57
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发表于 2013-12-8 11:57:13 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2013-12-8 10:19
我不知道没有了酸苦甜辛咸,你还怎么归类草药的功能?难道要用杀菌,提高免疫吗?同先生这么长段时间交流 ...

既然你是铁杆中医,请问你信奉中医的哪一部分?我还没有看到过对于草药的描述不用五味的,你看到过吗?请介绍一本,否定五行,大概你要重写本草了,好像你对经络也不太认可,把归经再去掉,请问草药的作用你如何描述,你用什么给人看病呢?那还能算是铁杆中医吗?

点评

请问你信奉中医的哪一部分? --------------------------------------------------- 藏像学说,辨证论治。 我还没有看到过对于草药的描述不用五味的,你看到过吗?请介绍一本, -----------------------------  详情 回复 发表于 2013-12-8 15:11
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发表于 2013-12-8 12:00:22 | 只看该作者
黄芩,大黄作用一样,这种观点也叫铁杆中医?

点评

您是不是看错了?我没说过大黄黄连作用一样啊?  发表于 2013-12-8 15:03
更正,说的是大黄,黄连,这个地方我还不知道如何更改错字,大黄有通便作用,l黄连有清湿热,治疗热泻作,要看西医作用,针对菌群,以及系统作用,那很多,那就有可能用大黄来消炎,用大蓟来治疗肺炎,用大青叶来治  详情 回复 发表于 2013-12-8 13:06
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发表于 2013-12-8 13:06:50 | 只看该作者
大光明云 发表于 2013-12-8 12:00
黄芩,大黄作用一样,这种观点也叫铁杆中医?

更正,说的是大黄,黄连,这个地方我还不知道如何更改错字,大黄有通便作用,l黄连有清湿热,治疗热泻作,要看西医作用,针对菌群,以及系统作用,那很多,那就有可能用大黄来消炎,用大蓟来治疗肺炎,用大青叶来治疗尿道炎,这种用法,治疗法,不是中医,而是混进传统中医队伍里的西医,皮似瓤绝对不是。
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发表于 2013-12-8 15:02:36 | 只看该作者
铁骨铮铮2002 发表于 2013-12-5 13:42
天人合一也就是天人相应。天有日月,人有二目。

《黄帝内经·素问·生气通天论》:“阳气者,若天与日,失其所,则折寿而不彰;故天运当以日光明,是故阳因而上卫外者也。”这里已经明确地指出人的阳气就像天上的太阳,能影响到人的寿命,可知是说元阳,也就是命门之火。心气为一身之主,心动则五脏六腑皆摇。说明人身除元阳之外,当属心阳最重要。天人相应,应该是说心肾的阳气,而不应该说是“二目”。二目之于人体固然重要,但还不至于大到与天上日月争辉的地步吧?仅此商榷。
147
 楼主| 发表于 2013-12-8 15:11:33 | 只看该作者
本帖最后由 llyyjj 于 2013-12-8 15:13 编辑
大光明云 发表于 2013-12-8 11:57
既然你是铁杆中医,请问你信奉中医的哪一部分?我还没有看到过对于草药的描述不用五味的,你看到过吗?请 ...

请问你信奉中医的哪一部分?
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藏像学说,辨证论治。

我还没有看到过对于草药的描述不用五味的,你看到过吗?请介绍一本,
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说的是归类,不是描述。您再返回看看前边的。

否定五行,大概你要重写本草了,好像你对经络也不太认可,把归经再去掉,
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否定五行,说完整了是否定五行学说在中医理论中的作用。离开中医理论,五行它爱谁说谁说。不过,我现在并没有明确提出要否定五行,您可以看我以前的帖子。
为什么我现在不明确提出要否定五行呢?因为我还没有完全弄明白五行到底对中医理论有没有作用,有什么作用,所以在论坛里反复和大家讨论。
经络我不太熟悉,咱们可以另外谈。再说,归经和经络,也不完全是一回事。



请问草药的作用你如何描述,你用什么给人看病呢?那还能算是铁杆中医吗?
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治病用历代本草记载的中药功用。您难道不是这样吗?某非您是自己尝百草,自己推断药物的功用吗?如果您真有那么厉害,我就望尘莫及了。

点评

你说临床不用五行,用脏象,请就肝脏来举例说明一下,"脏象学说,辨证"  详情 回复 发表于 2013-12-8 17:51
医生尝药正常的,自己所h开的药90%都应该尝过,自己体验过最好。既然你不反对五行,其它的也没什么好争的,临床上各自选自己喜欢的方法就是了。草药归经确实是不仅仅归经,而且也归脏,这点您说得对。  详情 回复 发表于 2013-12-8 17:48
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发表于 2013-12-8 17:48:16 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2013-12-8 15:11
请问你信奉中医的哪一部分?
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藏像学说,辨证论 ...

医生尝药正常的,自己所h开的药90%都应该尝过,自己体验过最好。既然你不反对五行,其它的也没什么好争的,临床上各自选自己喜欢的方法就是了。草药归经确实是不仅仅归经,而且也归脏,这点您说得对。
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发表于 2013-12-8 17:51:11 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2013-12-8 15:11
请问你信奉中医的哪一部分?
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藏像学说,辨证论 ...

你说临床不用五行,用脏象,请就肝脏来举例说明一下,"脏象学说,辨证"

点评

中华中医药论坛里,梁常斌发过一帖,大家都有兴趣,先生有空了可以过去看看。题目是:五行,到底该怎样运用?请您畅所欲言----我不能发链接。 肝(一般不用肝脏这个词,便于和解剖学词汇区别) 肝主疏泄、主藏血  详情 回复 发表于 2013-12-8 20:13
150
发表于 2013-12-8 17:53:56 | 只看该作者
以1 脏象, 2 辨证, 3 治则, 4 方剂(含用方原理)5针灸,6 禁忌,7 预后。来说明举例。
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