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楼主: 杨金峰
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中医的脏腑和西医的脏腑有什么不同??

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141
发表于 2013-11-7 15:52:19 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2013-11-7 03:25
这样指导临床居然也能够正确存在2000多年!令人震撼!
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确实 ...

小肠的水如果没有被吸收,会怎么样呢?这个大家都知道。
1,直趋大肠,形成泄泻。
2,停留在躯干内的某一处。形成各种痰饮病。
3,泛溢肌肤,形成水肿。
请先生详细讲解。

点评

泄泻的前面说了。其他的等说到其他脏器接着说。  发表于 2013-11-7 19:18
142
发表于 2013-11-7 16:06:47 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2013-11-7 03:31
水穀皆入於口其味有五各注其海津液各走其道固三焦出氣以溫分肉充皮膚為其津
-------------------------- ...

        中医知道什么?中医知道,津液不好好走这些道会出现什么问题,在处理这些问题时,还会逐步发现津液所走的道。比如,利小便以实大便,就发现,水应该往膀胱走不应该往大肠走。
    治的病多了,发现的生理原理也就多了。
    回复:
    中医的藏象理论(脏腑的功能、生理原理)是由对于疾病的观察、治疗效果反推而来的。西医也是这样认识器官、组织功能的,许多动物实验的设计就是破坏某个器官,观察机体的变化,由此得出这个器官的功能。

点评

对,这是我在论坛最先遇到思路一致的朋友。  发表于 2013-11-7 19:19
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143
发表于 2013-11-7 20:03:43 | 只看该作者
第一,西医只有脏没有腑,中西医脏腑之间没有办法比较。
第二,中医对脏腑的认识是按照中医的思维方法来的,按照解剖学的方法,当然中医都是错误的。对与错的标准不清!
看了半天,没看出你说出中西医对脏腑认识有什么不同,只看到你和西医一样认为中医对脏腑的认识是错误的这点。
第三,阴阳不是物质,这点不要搞错!

点评

您这是给谁给那一段说呢?没看明白。  发表于 2013-11-7 20:33
144
发表于 2013-11-7 21:08:20 | 只看该作者
本帖最后由 千秋雪 于 2013-11-7 13:09 编辑
萧铁 发表于 2013-10-30 02:31
中文对脏腑(除三焦外)的称谓绝对是来源于解剖,这从对内脏的称谓不仅用于人而且也用于动物就是一个明证 ...

我基本赞同这个观点。中医对人体结构的认识,对脏腑的概念,应该是来源于解剖。但是古人局限于历史条件,不可能像今天西医这样更细致入微。然而大体上对脏腑的认识是正确的,虽然比较粗糙和笼统。在对脏腑功能方面的认识上,较之西医虽然别具一格,却也言之成理,用之得心应手。临床上,许多西医无法认识和解决的问题,中医根据自己的观念和技术进行处理,常能顺理成章,手到病除。

点评

正是。我认为,中医对脏腑的功能表现认识的更清晰,也更明确。西医,对脏腑的结果认识的更好。对疾病的认识也基本是这样,中医对疾病的表现状态,更清晰,西医对疾病的结果更清晰。中医的今天,差就差在,对有些功能  详情 回复 发表于 2013-11-7 21:49
在对脏腑功能方面的认识上,较之西医虽然别具一格,却也言之成理,用之得心应手。-------------------------------- 不管什么样的认识,都要言之有理才对。 “脏腑功能方面的认识”却不能别具一格。为什么呢? 脏  详情 回复 发表于 2013-11-7 21:22
145
发表于 2013-11-7 21:11:07 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2013-11-7 03:31
水穀皆入於口其味有五各注其海津液各走其道固三焦出氣以溫分肉充皮膚為其津
-------------------------- ...

應該說
古代的中醫不可能知道那麼清楚
但不妨礙現代中醫加以補充
就如古代西醫根本不存在

点评

咱们不妨古代的、后代的、现代的都讲出来。  发表于 2013-11-7 21:14
146
发表于 2013-11-7 21:22:03 | 只看该作者
千秋雪 发表于 2013-11-7 21:08
我基本赞同这个观点。中医对人体结构的认识,对脏腑的概念,应该是来源于解剖。但是古人局限于历史条件, ...

在对脏腑功能方面的认识上,较之西医虽然别具一格,却也言之成理,用之得心应手。--------------------------------
不管什么样的认识,都要言之有理才对。
“脏腑功能方面的认识”却不能别具一格。为什么呢?
脏腑功能是客观存在的东西,要有不同认识,只能是深浅的不同、先后的不同,要有两种认识,肯定有一种是错误的。比如,人有两个肾脏,不管谁看,都是两个。要看成三个,不是标本是畸形就是看家眼神不对。


那么中医藏像学说和西医对器官的认识不一样是什么原因?是因为,中医脏腑所指和西医器官的所指不一样。本来就是两个东西,不是什么别具一格。

临床上,许多西医无法认识和解决的问题,中医根据自己的观念和技术进行处理,常能顺理成章,手到病除。


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这是自然,认识问题的方法和处理问题的方法不一样,能保留下来,自然有不可取代之处。
147
发表于 2013-11-7 21:35:01 | 只看该作者
中医老不死 发表于 2013-11-7 12:03
第一,西医只有脏没有腑,中西医脏腑之间没有办法比较。
第二,中医对脏腑的认识是按照中医的思维方法来的 ...

根据你的回复,发表一点我的意见:
第一,西医只有藏没有腑。这个意见不对。西医里也心脏,肝脏,肺脏,脾脏,肾脏,这些和中医的称谓一样。但是西医里就没有胆,胃,膀胱,大小肠吗?西医对腑的概念比较淡薄,这是事实。但是这些脏器还是存在的。既然都存在,为什么不能比较?
第二,中医对脏腑的认识是按照中医的思维方法来的,按照解剖学的方法,当然中医都是错误的。这个意见也不对。比如中医认为肺主呼吸,心主血脉,怎么不对了?难道西医认为肺主消化。心主生殖了吗?
第三,阴阳不是物质,这个也对,也不对。阴阳有时表示物质的属性,有时也代表具体的物质。我们说:火为阳,水为阴;日为阳,月为阴。难道水火日月不是物质吗?

点评

谢谢千板的解答,我完全同意您的答复。  详情 回复 发表于 2013-11-7 21:54
148
 楼主| 发表于 2013-11-7 21:36:15 | 只看该作者
谢谢千板。
149
发表于 2013-11-7 21:45:27 | 只看该作者
本帖最后由 千秋雪 于 2013-11-7 13:49 编辑
llyyjj 发表于 2013-11-7 13:22
在对脏腑功能方面的认识上,较之西医虽然别具一格,却也言之成理,用之得心应手。---------------------- ...

脏腑功能是客观存在的东西,要有不同认识,只能是深浅的不同、先后的不同,要有两种认识,肯定有一种是错误的。比如,人有两个肾脏,不管谁看,都是两个。要看成三个,

客观存在的东西,人们对它的主观认识就一定相同吗?就只能是深浅的不同、先后的不同吗?鲁迅先生当年评《红楼梦》时曾这样说“经学家看到易,道学家看到淫,才子看到缠绵,革命家看到排满,流言家看到宫闱秘事……”你怎么理解?

点评

鲁迅先生当年评《红楼梦》时曾这样说“经学家看到易,道学家看到淫,才子看到缠绵,革命家看到排满,流言家看到宫闱秘事……”你怎么理解?------------------------------- 我说过了。主观认识随便,有多少都可以  详情 回复 发表于 2013-11-7 22:11
客观存在的东西,人们对它的主观认识就一定相同吗---------------------------- 主观认识随便了呀,想这么认识都行,可以有无数个。但正确的、客观的认识只能有一个。  详情 回复 发表于 2013-11-7 21:48
150
发表于 2013-11-7 21:48:47 | 只看该作者
千秋雪 发表于 2013-11-7 21:45
脏腑功能是客观存在的东西,要有不同认识,只能是深浅的不同、先后的不同,要有两种认识,肯定有一种是错 ...

客观存在的东西,人们对它的主观认识就一定相同吗----------------------------

主观认识随便了呀,想这么认识都行,可以有无数个。但正确的、客观的认识只能有一个。




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