关五行屁事？！---写给仁海小兄弟

llyyjj

红莎草 发表于 2013-10-13 19:33
由此看到了先生的治学风格！先生看来是很支持仁海的废除五行观点的，能不能来张专门的帖子，阐述一下你的 ...

治学风格这样的词，要用在大学者身上，不能随便用。
我前面说过，五行废不废不当紧。咱们把五行在中医学里面的作用讨论讨论，大家自然明白了。我不会写文章，专门做论述，说不来什么。就能谈点具体问题，这帖里咱们正聊五味能不能指导中药使用的话题。这个聊完了，还可以继续其他话题。欢迎红总继续。

llyyjj

铁骨铮铮2002 发表于 2013-10-13 20:05
李老师作为资深中医教师，对中医五行理论都持怀疑态度，教出来的学生还信中医吗？

铁兄这话，转移了概念。我怀疑五行，假使我的学生也怀疑五行，和信不信中医不是一回事。
您前面说的是“五行”，后面改成“中医”，这叫转移概念。

没有五行不影响中医。张仲景就不讲，大家都尊为医圣。

llyyjj

红莎草 发表于 2013-10-13 21:20
李教授很清醒，是啊，按照西医成份研究，弄清单一中药成分都成问题，复合制剂如煎煮汤剂呢？作为教授你也 ...

您接着看140楼。

铁骨铮铮2002

llyyjj 发表于 2013-10-13 13:24
138楼的内容，是开玩笑。是玩笑也是实话。一万五千年是我随口胡诌的。可是要靠化学方法研究中药成方病以 ...

神农尝百草的路才是认识中药功效的正确道路，这一点李老师看法完全正确。

红莎草

llyyjj 发表于 2013-10-13 13:24
138楼的内容，是开玩笑。是玩笑也是实话。一万五千年是我随口胡诌的。可是要靠化学方法研究中药成方病以 ...

从你的谈论中，看得出你矛盾的心里，你也认为中药是个宝库，但你认为现在还用五行来指导用药，那是“欺师灭祖”，可你也知道，按照西医化学成分的方法来指导用药那是天方夜谭，按照先生的意思那该怎么办？前面你说按照功效，仅仅按照功效就能合理的准确的使用中药了了吗？中药的功效又是从哪里来的？按照中药学的功效分类，中药按照功效分为十几大类，每类药物几种到上百种不等，当你治疗某种疾病时，怎么从这几十种同类药物中找出治疗最有效的药物呢？

llyyjj

红莎草 发表于 2013-10-13 22:25
从你的谈论中，看得出你矛盾的心里，你也认为中药是个宝库，但你认为现在还用五行来指导用药，那是“欺师 ...

没有矛盾呀。不用五行就用化学分析，没有这个说法。
医学，不论中医西医，本质上都是经验科学。西药搞的临床试验，假设这个药治某种病，治了一百例，有效率百分之九十。但到一百零一例时，谁也不敢说保证有效。
中药也是这样，黄连治痢、茵陈退黄，不知道多少万例，但给一个新病人用的时候，谁也不敢保证一定有效。

西药的试验结果，中药的经验积累。只是提供以前的成功事实，不能保证下一个例子一定成功。经验科学就是这样。西药尽管化学成分分析的很清楚，也不能直接指导使用。

五味太简陋，根本不可能指导那么多中药的使用。用五味给中药作个分类，就有这么个作用，一般还不怎么用。一般本草学是按功效归类。

llyyjj

红莎草 发表于 2013-10-13 22:25
从你的谈论中，看得出你矛盾的心里，你也认为中药是个宝库，但你认为现在还用五行来指导用药，那是“欺师 ...

按照中药学的功效分类，中药按照功效分为十几大类，每类药物几种到上百种不等，当你治疗某种疾病时，怎么从这几十种同类药物中找出治疗最有效的药物呢？
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要让我拿几本本草学书，照着书上看病开方，就会出现您说的那种情况。找不到最有效的药，更找不到方。

怎么办呢？
学习中医用药，古今都在不断探索学习方法。就是如何最有效地掌握前人的用药经验。这离开咱们的话题了。
不管怎么说，靠五味是不能指导用药的，随便找个例子就知道，比如，同样味苦的大黄黄连怎么区别使用？

红莎草

llyyjj 发表于 2013-10-13 15:26
按照中药学的功效分类，中药按照功效分为十几大类，每类药物几种到上百种不等，当你治疗某种疾病时，怎么 ...

是啊，大黄和黄连怎么区分使用呢？这也是我想问你的事情

红莎草

llyyjj 发表于 2013-10-13 15:18
没有矛盾呀。不用五行就用化学分析，没有这个说法。
医学，不论中医西医，本质上都是经验科学。西药搞的 ...

五味太简陋，先生能不能来点不简陋的？

红莎草

llyyjj 发表于 2013-10-13 15:18
没有矛盾呀。不用五行就用化学分析，没有这个说法。
医学，不论中医西医，本质上都是经验科学。西药搞的 ...

影响最大的《本草纲目》却是按照药物的自然形态来分类的