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楼主: llyyjj
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为什么是“脾主运化”?

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发表于 2018-9-4 19:58:32 | 只看该作者
本帖最后由 高智海 于 2018-9-5 06:16 编辑
太白侠 发表于 2018-9-4 10:59
请你记住,目前我对你的任何言论都不感兴趣。是你一直像个蚊子似的,总是没完没了地叮咬我,轰也轰不走。 ...

1、你说的两大版主是千总和陈总吧!我不是他们心中的学术宠儿或学术典范,是因为他们都不同意我主张的主运化阴中至阴。估计你这个自诩维护经典的人也不会同意。否则不会弄出脾不主运化的奇谈怪论。
2、【梅(信息,下同)可以生成唾液,这个过程就是化和成,量变的过程。是这样吧?梅量变成了唾液,唾液中含有梅。是这样吧?】可以这样说。但人类能够理解的表达方式是:望梅止渴(即梅生成唾液)的过程离不开阳化气阴成形的作用
132
发表于 2018-9-5 09:29:02 | 只看该作者
高智海 发表于 2018-9-4 19:58
1、你说的两大版主是千总和陈总吧!我不是他们心中的学术宠儿或学术典范,是因为他们都不同意我主张的主 ...

第一,请你紧贴主题,不要扯东拉西,阴成形阳化气还没说明白呢,就不要转移话题扯脾主运化了。
第二,请不要糟蹋“人类”这两个字儿,我们人类认为,望梅止渴是条件反射,尔等知道这个词儿吗?

第三,请回到主题,也请你,在没有完成阴成形阳化气话题之前,只围绕着这个主题发言。
请问你,梅信息量变成唾液,怎么量变的?曹丞相的言语和士兵对吃梅的记忆梅信息量是多少,士兵产生唾液中的梅信息量是多少?由多变少,由少变多,还是两者相等?

点评

你承认梅是信息,也承认条件反射能促使梅生成唾液就行了。你到底想质疑什么?难道只许你或西医通过条件(梅)反射出唾液而不许梅(信息)通过条件反射生成唾液?难道你不想承认其中的生成一词?  详情 回复 发表于 2018-9-5 13:00
133
发表于 2018-9-5 13:00:11 | 只看该作者
本帖最后由 高智海 于 2018-9-5 13:11 编辑
太白侠 发表于 2018-9-5 09:29
第一,请你紧贴主题,不要扯东拉西,阴成形阳化气还没说明白呢,就不要转移话题扯脾主运化了。
第二,请 ...

你承认梅是信息,也承认条件反射能促使生成唾液不就对了嘛!难道这不是梅(信息)转化成唾液(能量)?你到底想质疑什么?难道只许你在望梅止渴的过程中通过条件反射反射唾液(能量)而不许望梅止渴的过程通过条件反射生成唾液
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发表于 2018-9-5 13:23:53 | 只看该作者
高智海 发表于 2018-9-5 13:00
你承认梅是信息,也承认条件反射能促使梅生成唾液不就对了嘛!难道这不是梅(信息)转化成唾液(能量)? ...

请回到主题,也请你,在没有完成阴成形阳化气话题之前,只围绕着这个主题发言。
请问你,梅信息量变成唾液,怎么量变的?曹丞相的言语和士兵对吃梅的记忆梅信息量是多少,士兵产生唾液中的梅信息量是多少?由多变少,由少变多,还是两者相等?

点评

这个问题的讨论是从你质疑阳化气阴成形是否包括信息转换为能量开始的。既然你承认望梅止渴的过程中,借助条件反射可生成唾液。就说明你的质疑已经失败了。另外,我只是说望梅止渴的过程离不开阳化气阴成形,从来没谈  详情 回复 发表于 2018-9-5 19:51
135
发表于 2018-9-5 19:51:54 | 只看该作者
本帖最后由 高智海 于 2018-9-5 21:28 编辑
太白侠 发表于 2018-9-5 13:23
请回到主题,也请你,在没有完成阴成形阳化气话题之前,只围绕着这个主题发言。
请问你,梅信息量变成唾 ...

这个问题的讨论是从你质疑阳化气阴成形是否包括信息转换为能量开始的。既然你承认望梅(信息)止渴的过程中,借助条件反射可生成唾液,就说明你的质疑已经失败了。另外,我只是说望梅止渴的过程离不开阳化气阴成形,从来没谈过望梅止渴的过程是量变还是质变的问题,你想通过节外生枝的方法否定阳化气阴成形望梅止渴过程中的作用,根本不像个维护中医的人
136
发表于 2018-9-6 08:02:11 | 只看该作者
本帖最后由 gonmai 于 2018-9-6 00:09 编辑

中医的藏象是对今时人体器官至系统的生理、病理意义认识的拟化表达。它不是特定指具体的某一器官,而是特指系统。是在借相关器官表系统功能。
因而就有了所谓的功能脏腑之说;也就有了与单个器官的结构与功能不相符之说。
而可笑的是,中医的
藏象——脏腑学说
因此就被一些所谓中医大嘉指责为错误、不相符云云!

点评

以功能分类,并不只是中医,西医也是以功能分成几大系统的。  发表于 2018-9-7 04:39

评分

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137
发表于 2018-9-6 09:32:09 | 只看该作者
高智海 发表于 2018-9-5 19:51
这个问题的讨论是从你质疑阳化气阴成形是否包括信息转换为能量开始的。既然你承认望梅(信息)止渴的过程 ...

跟你说过八百六十遍了,请你以后千万记住,我没有质疑你任何东西,我只是在努力地理解你说的话是什么意思。
你的东西不值得我质疑,我也没有时间质疑。
是你整天像只苍蝇似的,跟着我嗡嗡叫,让我接受你的东西。接受可以,但总得让我明白你说的是啥吧?

我请教你,你认为的,阴成形阳化气中的“”,是什么意思?
你教我,化,是量变过程。信息转化为能量,就是化的过程。
为此还举例,望梅止渴,梅信息化(生成)为唾液(能量)。
现在你又教我,“我只是说望梅止渴的过程离不开阳化气阴成形,从来没谈过望梅止渴的过程是量变还是质变的问题


现在我再请教,你脑子里的这个“化”,到底是什么意思?

点评

就是内经说的物生谓之化,物极谓之变中的化。化虽然在一般情况下代表量变过程,但在同时情况下能代表质变过程。就像你吃饭,假如吃代表量变,吃饱代表质变。但吃饱的关键时刻离不开吃这个量变  详情 回复 发表于 2018-9-6 13:04
138
发表于 2018-9-6 13:04:55 | 只看该作者
本帖最后由 高智海 于 2018-9-6 13:14 编辑
太白侠 发表于 2018-9-6 09:32
现在我再请教,你脑子里的这个“化”,到底是什么意思?

就是内经说的物生谓之化,物极谓之变中的虽然在一般情况下代表量变过程,但在特殊情况下能代表质变过程。就像你吃饭,假如代表量变吃饱代表质变,那么,吃饱质变的关键时刻(最后一口)离不开这个量变过程
139
发表于 2018-9-6 14:01:04 | 只看该作者
高智海 发表于 2018-9-6 13:04
就是内经说的物生谓之化,物极谓之变中的化。化虽然在一般情况下代表量变过程,但在特殊情况下能代表质变 ...

你就别云山雾罩,胡扯六拉,什么糖水,吃饭的了,你就直接说:
望梅止渴,是量变,还是质变,还是既有量变,又有质变?

点评

我回答了你提出的很多问题,我的问题你一个也没回答。你说的条件反射在望梅止渴的过程中,所起的作用是量变还是质变?  详情 回复 发表于 2018-9-6 14:26
140
发表于 2018-9-6 14:26:18 | 只看该作者
本帖最后由 高智海 于 2018-9-6 22:14 编辑
太白侠 发表于 2018-9-6 14:01
你就别云山雾罩,胡扯六拉,什么糖水,吃饭的了,你就直接说:
望梅止渴,是量变,还是质变,还是既有量 ...

你说的条件反射望梅止渴过程中,所起的作用是量变还是质变?

回答了我的问题,你的问题就会有答案。

实际上,其为量变还是质变并不重要。重要的是,你说的条件反射是宏观层次的笼统的解释;而阳化气阴成形是阴阳层次的精确解释。原因在于,条件反射说明不了望梅止渴生唾液变化过程。而阳化气阴成形不是这样。轻视阳化气阴成形是中医界的通病,当然也包括你
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