五行学说的实质是什么

llyyjj

千秋雪 发表于 2018-7-6 12:21
五行之间生克关系，是在事物发展变化过程中相互关联形成的，正常的生克，可以维持一个相关整体的和谐和发 ...

人体脏腑之间，肯定要有密切的联系。
这种联系，中医在脏腑学说里有细致的认识，许多认识现在都超过现代医学。

我们要讨论的是：
1，脏腑联系，是不是生克关系？或者说，能不能用生克关系来表述？
2，如果脏腑联系是生克关系，是不是五行学说里讲的这个生克关系？

南京陈斌

llyyjj 发表于 2018-7-6 08:27
错误的应用五行，机械教条的套用五行。哲学是研究普遍性规律，具有普适性，不能用来直接替代医学领域自身 ...

我理解，您这是反对把五行学说用在中医理论上，对吗？


一一
一，反对用哲学(阴阳五行)研究替代医学自身客规律的研究；

二，对于阴阳五行中国古代哲学在传统中医理论形成与发展过程中所起的指导作用，应当予以客观，全面的认识与评价，不应当全盘否定；

三，现代中医应当建立在现代哲学基础上，用辩证法，系统论做为阴阳五行中国古代哲学的升级版，来指导促进现代中医与中西医结合理论的发展。

千秋雪

llyyjj 发表于 2018-7-6 08:30
人体脏腑之间，肯定要有密切的联系。
这种联系，中医在脏腑学说里有细致的认识，许多认识现在都超过现代 ...

欢迎李老师再次光临，很愿意和李老师心平气和，步步深入的讨论问题。

1，脏腑联系，是不是生克关系？我认为五脏之间的联系非常复杂，相互之间除了有相互促进和相互制约的关系（生克关系）之外，还有其他许多已知和未知的关系。脏腑之间的联系不仅仅是生克关系，但生克关系是非常重要的一方面。
比如一辆汽车，要有很好的动力系统，要有多拉快跑的能力；但是如果一辆汽车只有很好的动力系统，而没有强大的制动系统，没有闸，没有方向盘，这样的车你愿意要吗？只有动力系统和制动系统都很强大，且便于操作的车，才是好汽车。
人体也是一样，五脏之间，彼此相互促进和制约关系健全，才是健康的人体。

2，如果脏腑联系是生克关系，是不是五行学说里讲的这个生克关系？这个毋庸置疑。五行学说并不是只为中医学发明和存在的，而是存在于世间一切事物中的。比如一个人在一个单位里工作，有人喜欢他，乐于帮助他；同时也肯定有人不喜欢他，明里暗里打击他。同时他自己也有自己的立场和观点，喜欢某些人，也同时疏远某些人。你说是不是这样呢？

gl0101

llyyjj 发表于 2018-7-6 16:30
人体脏腑之间，肯定要有密切的联系。
这种联系，中医在脏腑学说里有细致的认识，许多认识现在都超过现代 ...

坛子里，中医界，能清醒认识到五行争论的焦点，并明确无误地、简单明了地把这个焦点加以表述的人不多，你算一个。

一般人理解的、教科书阐述的，都是所谓哲学的、文化的五行，都是所谓普遍联系的五行，其实普遍联系了也就没有五行了。一般人不懂得这个道理，但是好好看看中医历史就会发现，事实就是这个样子。

所以，所谓哲学的、文化的五行正是科学的、医学的五行的坟墓，也正是中医的坟墓。不有中医讲中医掘墓人吗，墓找到了，真正的掘墓人就不难找到了。

中医界不要做梦了，从今天开始集体失眠吧！

呵呵。祝你早日找到答案。

高智海

llyyjj 发表于 2018-7-5 21:07
我以前给您说过，您说五藏就五藏，听您的。
现在您从木生火开始，顺顺把五藏关系讲一遍。

若肝不是阴中之阳，心不是阳中之阳，脾不是阴中至阴，肺不是阳中之阴，肾不是阴中之阴，那么，中医的心就无法代表左寸脉，肝就无法代表左关脉，肾就无法代表左尺脉；脾就无法代表右关脉，肺就无法代表右寸脉，命门就无法代表右尺脉。原因在于，单独的组织结构的心肝脾肺肾的功能不可能强大到能直接在脉象上反映出来。您真的忍心否定心肝脾肺肾（包括命门）与脉象的关系？

高智海

gl0101 发表于 2018-7-6 17:38
坛子里，中医界，能清醒认识到五行争论的焦点，并明确无误地、简单明了地把这个焦点加以表述的人不多，你 ...

坛子里又多了一位主张废五行的人。看看我134楼的帖子能不能把你们一网打尽？

gl0101

千秋雪 发表于 2018-7-6 17:36
欢迎李老师再次光临，很愿意和李老师心平气和，步步深入的讨论问题。

1，脏腑联系，是不是生克关系 ...

五行争论的焦点就是五行生克关系，而不是什么普遍联系。普遍联系了还有五行生克吗？没有五行生克还有五行吗？

gl0101

谢谢，既然一盆浆糊，从此就不再搅合了。再见！

杨金峰

gl0101 发表于 2018-7-6 17:38
坛子里，中医界，能清醒认识到五行争论的焦点，并明确无误地、简单明了地把这个焦点加以表述的人不多，你 ...

五行争论的焦点就是五行生克关系，而不是什么普遍联系。普遍联系了还有五行生克吗？
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发表于 8 分钟

完了，110这么一说，就全露馅了。我过去常想，110怎么总是提问而不参与回答。原来是一回答，就露馅啦

杨金峰

gl0101 发表于 2018-7-6 17:38
坛子里，中医界，能清醒认识到五行争论的焦点，并明确无误地、简单明了地把这个焦点加以表述的人不多，你 ...

千秋雪


说的煞有介事，其实是一锅稀粥！

千总明鉴，他就是一锅稀粥。