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楼主: llyyjj
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“心主神”是中医的观点吗?

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发表于 2016-8-7 16:30:16 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2016-8-7 15:06
咱们聊几句闲话。
文化部不是文化,是负责文化工作的部门。商务部不是商务,是负责商业工作(好像是对外 ...

出神明的,就像君主之官决策一样,定义为心。内经的定义非常严谨,这与解剖没有任何关系,仅仅借用了解剖的名词。为什么不能说心是神明?因为神明是一个活动过程,需要一定的生理结构完成它,心是那个生理结构,而不是神明这个活动过程。尽管内经不知道,也不想知道,知道了意义也不大,对治疗神明缺失的病没有用处,但那个生理结构却真实存在着。
如果,不搞清中医到底采用了怎样的科学研究方法,那么,理解中医的基本概念就是一个非常困难的事儿。我呼吁中医应该开设一门科学比较学课程,但应者寥寥。在中医学家眼里,科学方法似乎是不言自明的,然而,恰恰是他们科学素养极其不足,根本不知道不同学科都用了哪些方法,中医科学方法到底是什么。

点评

出神明的,就像君主之官决策一样,定义为心。内经的定义非常严谨,这与解剖没有任何关系,仅仅借用了解剖的名词。为什么不能说心是神明?(……………………)因为神明是一个活动过程,需要一定的生理结构完成它,心  详情 回复 发表于 2016-8-7 17:47
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发表于 2016-8-7 16:47:58 | 只看该作者
太白侠 发表于 2016-8-7 08:30
出神明的,就像君主之官决策一样,定义为心。内经的定义非常严谨,这与解剖没有任何关系,仅仅借用了解剖 ...

赞同太白侠先生的意见,“心主神明”不能说成“心是神明”。三字经中说“犬守夜,鸡司晨。苟不学,曷为人。蚕吐丝,蜂酿蜜。人不学,不如物。”这里不能说成“犬是夜,鸡是晨。苟不学,曷为人。蚕是丝,蜂是蜜。人不学,不如物。”这种起码的常识和道理,还是应该区别清楚的!

点评

“犬守夜,鸡司晨。 ---------------------------------------------------- 犬和鸡,实有其物,守夜司晨,实有其事。犬确实守夜了,鸡确实司晨了。 心,实有其物,神,实有其事。但心是不是像鸡犬那样做事了?您  详情 回复 发表于 2016-8-7 17:53
李老师就是这么胡搅,那有什么办法?好在,她不骂人!  发表于 2016-8-7 17:15
133
发表于 2016-8-7 17:16:48 | 只看该作者
         llyyjj 发表于 2016-8-5 14:14
  【心主神明,心主神,心是神明】 内涵上都正确,表述上心是神明正确。
    【心就是神,神就是新心】……
     像这样的谬论,还让大家批评!那不是三七24与三七21之争吗?!

点评

说好等我发帖子,这会有等不住了?您老怎么说话不做主。  发表于 2016-8-7 17:48
134
 楼主| 发表于 2016-8-7 17:47:27 | 只看该作者
太白侠 发表于 2016-8-7 16:30
出神明的,就像君主之官决策一样,定义为心。内经的定义非常严谨,这与解剖没有任何关系,仅仅借用了解剖 ...

出神明的,就像君主之官决策一样,定义为心。内经的定义非常严谨,这与解剖没有任何关系,仅仅借用了解剖的名词。为什么不能说心是神明?(……………………)因为神明是一个活动过程,需要一定的生理结构完成它,心是那个生理结构,而不是神明这个活动过程。
---------------------------------------------
括号加小点是我加的,为了间隔。
括号前的话,正是我要用的。留下。
括号后的,有点问题:前面说,借用了解剖学名词,就是和解剖学心脏没有直接关系。后面说需要一定的生理结构完成它”,我的问题是,《内经》有没有明确说明哪个生理结构?有按有来说,没有按没有说。
心是那个生理结构,可以理解为解剖学心脏是完成神明的器官吗?如此理解,会不会和您前面的“借用”冲突呢?

点评

前后一点都不矛盾,心一定是个生理结构,与知道不知道这个结构是个啥,是哪个,并不矛盾。好比偷东西,肯定有人偷,至于谁偷的是另外一码事,也不能说蒋干偷过东西,这个东西被偷就一定是蒋干偷的。如何防止被盗,针  详情 回复 发表于 2016-8-7 18:13
135
 楼主| 发表于 2016-8-7 17:53:04 | 只看该作者
千秋雪 发表于 2016-8-7 16:47
赞同太白侠先生的意见,“心主神明”不能说成“心是神明”。三字经中说“犬守夜,鸡司晨。苟不学,曷为人 ...

“犬守夜,鸡司晨。
----------------------------------------------------
犬和鸡,实有其物,守夜司晨,实有其事。犬确实守夜了,鸡确实司晨了。
心,实有其物,神,实有其事。但心是不是像鸡犬那样做事了?您56楼可不是这个意思。

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发表于 2016-8-7 18:13:34 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2016-8-7 17:47
出神明的,就像君主之官决策一样,定义为心。内经的定义非常严谨,这与解剖没有任何关系,仅仅借用了解剖 ...

前后一点都不矛盾,心一定是个生理结构,与知道不知道这个结构是个啥,是哪个,并不矛盾。好比偷东西,肯定有人偷,至于谁偷的是另外一码事,也不能说蒋干偷过东西,这个东西被偷就一定是蒋干偷的。如何防止被盗,针对的一定是人,而不是东西。尽管不知道具体哪个人,但依然可以防盗


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心一定是个生理结构,与知道不知道这个结构是个啥,是哪个,并不矛盾。------------------------------------------- 对,这话我赞同。 可是,用心主神明表达这个观点时,大家就会把“心”和解剖学心脏联系起  详情 回复 发表于 2016-8-7 19:52
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发表于 2016-8-7 18:17:56 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2016-8-7 09:53
“犬守夜,鸡司晨。
----------------------------------------------------
犬和鸡,实有其物,守夜司 ...

     心,实有其物,神,实有其事。一字之差!
        事物,事物,所以事就是物,物就是事,心就是神,神就是心!!!!三七24,就是正确的!!
        你再往下绕,绕来绕去,我知道你绕的目的!等你绕到头,我再揭露你的诡辩术!

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您就不能仔细看看吗?看看138楼。  发表于 2016-8-7 19:53
138
 楼主| 发表于 2016-8-7 19:52:45 | 只看该作者
太白侠 发表于 2016-8-7 18:13
前后一点都不矛盾,心一定是个生理结构,与知道不知道这个结构是个啥,是哪个,并不矛盾。好比偷东西,肯 ...

心一定是个生理结构,与知道不知道这个结构是个啥,是哪个,并不矛盾。-------------------------------------------
对,这话我赞同。


可是,用心主神明表达这个观点时,大家就会把“心”和解剖学心脏联系起来。
如果说主神的心是心脏的话,您不同意,我不同意,千总不同意,中医同仁大部分的不同意,西医也不同意。
不同意就要去找这个生理结构。现在找到没找到先不说,咱们先说《内经》找到没有。
咱们都知道《内经》没有找到,所以用“心”这个词来代替,千总56楼和您本条,都是这个意思。


找不到生理结构,可是神还得研究啊,《内经》和后世的中医没有闲着,就用“心”暂且代替那个东西,集中精力研究神,当然,主要是研究神有病的治法,发现了许多神的病,还有许多治法,咱们就不多说了。反正中医讲神的时候,就说是“心”的事。
那么,结论是什么,不用说了吧?





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心主神明,心主血脉;心是神明,心是血脉。这样定义或来理解心,都是错误的。 按着现代语法来讲,心藏脉,脉舍神,是个倒装句。 正确理解应该是这样的,藏脉舍神的,这个东西定义成心。 心不是解剖的心脏,血脉,  详情 回复 发表于 2016-8-8 10:21
139
发表于 2016-8-7 21:50:04 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2016-8-7 11:52
心一定是个生理结构,与知道不知道这个结构是个啥,是哪个,并不矛盾。-------------------------------- ...

        那么,结论是什么,不用说了吧?
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         回复:
        请先生把结论“表述”出来吧!你的诡辩太高明了!一字之差,忽悠了这个论坛,现在还在忽悠!不知道你的哪个“表述”是正确的??你还是自己把结论正确的“表述”出来吧!你的表述能力太穿越了,三个概念都正确,只有一个表述是正确的??论坛上找不到先生这样的“表述”能力!!!!!

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前面说过了,所以没有重复,对太白先生说话,啰嗦了怕他嫌烦。我102楼就说了,您老明明看见了,还要反复,我要给千总、太白他们这样说,人家肯定嫌我啰嗦。  详情 回复 发表于 2016-8-7 22:09
140
 楼主| 发表于 2016-8-7 22:09:27 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2016-8-7 21:50
那么,结论是什么,不用说了吧?
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         回复: ...

前面说过了,所以没有重复,对太白先生说话,啰嗦了怕他嫌烦。我102楼就说了,您老明明看见了,还要反复,我要给千总、太白他们这样说,人家肯定嫌我啰嗦。
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