中西医融合过程中 出现的数学问题。

中西医融合观

           【“证是病理状态”是医学界的共识。】这句话是在证本质研究失败之后，得出的结论。
           但是，没有人给病理状态下定义。

中西医融合观

         1986年3月，卫生部在北京召开的“中医证侯规范学术会议”给中医学的疾病概念提出如下定义：“疾病是在病因作用和正虚邪凑的条件下，体内出现的具有一定发展规律的正邪交争、阴阳失调的全部演变过程，具体表现为若干特定症状和各阶段相适应的证候。”疾病有一定的发展变化过程，在疾病演变过程中，由于受到各种因素的影响，可出现各种不同的证，这些证侯随着病情的变化而变化。
    两个定义的含义大致相同。显然，这个定义是具有“现代化”的定义，不是传统中医对疾病的定义。
    证：对疾病过程中一定阶段的病位、病因、病性以及病势等所作的病理概括。是对致病因素与机体反应性两方面情况的综合，是对疾病阶段性本质所作的结论。

南京陈斌

中西医融合观 发表于 2016-2-14 09:43
病理状态，这个定义，在其他文献中，我还没有发现。
        百度中的定义是：病理状态是指相对稳 ...

百度中的定义是：病理状态是指相对稳定或者发展较慢的局部形态变化，常是病理过程的后果。如瘢痕的形成。

——个人比较认同这个说法。个人在讨论证的本质时，经常是：病理过程或病理状态。二者同时使用。

南京陈斌

中西医融合观 发表于 2016-2-14 09:36
2、阳证，是否符合“病理状态”这个定义？
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阳证，是八纲辨证中的一个证。阴阳表里寒热虚实，八个证，概括了人体全身的所有病理变化，阳证阴证是总纲，阳证包括了表证、实证、热证！换句话说阳证包括了人体全身所有病理变化的一半！所以，阳证无论如何也不可能是现代医学中的一个病理状态！

——赞同。阳证与阴证是对病理过程或状态最笼统的二分法。

杨金峰

董建军 发表于 2015-12-26 08:14
中西医临床诊断的内容有相同有不同，相同的是临床症状，都是尽量收集临床症状及相关信息，问诊一样，望诊 ...

【病因是阴阳五行经络】啊，这也太雷人了吧。

阴阳五行 经络都成了病因啦

南京陈斌

中西医融合观 发表于 2016-2-14 09:36
2、阳证，是否符合“病理状态”这个定义？
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例如肝气郁结，就不是一个病理状态能够说清楚的。

——其实也可以说清楚。

五脏的证候，通常是系统层面的功能紊乱失调。

肝气郁结，主要是情绪中枢（大脑皮层、边缘系统、下丘脑）——植物神经系统、垂体与内分泌系统——靶器官轴功能紊乱失调。

肝气郁结证[中西医结合病理生理学讨论]
http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=67000

中西医融合观

         1986年3月，卫生部在北京召开的“中医证侯规范学术会议”给中医学的疾病概念提出如下定义：“疾病是在病因作用和正虚邪凑的条件下，体内出现的具有一定发展规律的正邪交争、阴阳失调的全部演变过程，具体表现为若干特定症状和各阶段相适应的证候。”疾病有一定的发展变化过程，在疾病演变过程中，由于受到各种因素的影响，可出现各种不同的证，这些证侯随着病情的变化而变化。
    两个定义的含义大致相同。显然，这个定义是具有“现代化”的定义，不是传统中医对疾病的定义。
    证：对疾病过程中一定阶段的病位、病因、病性以及病势等所作的病理概括。是对致病因素与机体反应性两方面情况的综合，是对疾病阶段性本质所作的结论。
    证型：临床较为常见、典型、证名规范的证。如肝胆湿热证、风寒犯肺证、心脾两虚证、脾肾阳虚证等。
    证候：（1）证的外候。临床所表现的具有内在联系的症状、体征。如心烦、失眠、口渴、身热、便秘、溲黄、舌尖红、苔黄、脉数，均为心火亢盛证的外候。（2）证或证名的习惯称谓。如心火亢盛证，临床常称心火亢盛。
    症状：又名病候。机体因发生疾病而表现出异常状态。包括：（1）患者自身觉察到的各种异常感觉。如头痛、耳鸣、胸闷、腹胀等。（2）医者的眼、耳、鼻、指等感觉器官所直接感知的患者病理变化的外部表现。如结膜发黄、胸腹压痛、舌质红、舌有斑点、舌苔黄腻、脉浮数等。
    体征：机体能被察觉到的异常的客观表现。如面色苍白、喉中哮鸣、大便腥臭、舌苔黄、舌质斑点、脉弦数等。参见症状条。
    “证是对疾病过程中一定阶段的病位、病因、病性以及病势等所作的病理概括。是对致病因素与机体反应性两方面的综合，是对疾病阶段性本质所作的结论”，这段叙述表明了中医对“证本质”的认识。中西医结合学派所研究的“证本质”，是用现代医学的概念对证进行定义，“证本质是病理状态”无论是中医还是中西医结合学派基本上达成了共识。但是中医的病理状态与西医的病理状态其状态变量是不同的，中医的状态变量是症状、脉象、舌象的综合；西医的状态变量是症状、体征、各种实验室检查、影象等检查的综合；中西医的共同状态变量是症状、体征。

何九公

中西医融合观 发表于 2016-2-14 18:51
1986年3月，卫生部在北京召开的“中医证侯规范学术会议”给中医学的疾病概念提出如下定义：“疾病 ...

大概是这个意思，总体来说，中医的证（疾病过程中一定阶段的病位、病因、病性以及病势等所作的病理概括），主要还是通过症状（象）来描述，而西医的病理状态，则注意于机体组织结构形质形态（质）描述。

何九公

王锡民 发表于 2016-2-14 17:47
病理状态，人们都在用，我也一直在用。但我们的理解不用，所指也不同。
       据我个人的理解 ...

就是相对而言，生理是正常，病理是异常。

何九公

南京陈斌 发表于 2016-2-14 18:14
百度中的定义是：病理状态是指相对稳定或者发展较慢的局部形态变化，常是病理过程的后果。如瘢痕的形成。 ...

不一定是相对稳定或者发展较慢的局部形态变化，才能够称为病理状态，我认为，凡是有异于正常生理状态，机体的形态结构于功能出现变化，影响到人体正常生理功能的一切状态，都可以称为病理状态。