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楼主: 杨鹏举
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仁海不仅仅是废五行,更是废中医的经络

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发表于 2015-10-9 21:14:28 | 只看该作者
太白侠 发表于 2015-10-9 12:46
千总啊,中医补肾治疗腰肌劳损、精子成活率低、记忆力减退,不是治疗的腰肌、精子、大脑,而是治疗那对解 ...

看到了吗?随便在网上搜索一下,中医治疗先生所说的腰肌劳损、精子成活率低、记忆力减退等治疗,大多离不开从调理肾脏入手。肾脏是什么?就是以腰子为核心的肾脏系统。不只是中医的肾脏是一个系统,就是西医所说的肾脏也不只是主管泌尿这个单一的功能。如果把肾脏只看成一个泌尿中枢,就未免太浅薄了!西医也是在不断发展的,对于肾脏功能的认识正未有穷期。

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千总啊,你能说说你的肾脏系统和肾脏是一个解剖器官不? 不妨再摘录一些关于肾盂肾炎的论述,看看是怎么补肾的?  详情 回复 发表于 2015-10-9 21:27

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发表于 2015-10-9 21:27:11 | 只看该作者
千秋雪 发表于 2015-10-9 21:14
看到了吗?随便在网上搜索一下,中医治疗先生所说的腰肌劳损、精子成活率低、记忆力减退等治疗,大多离不 ...

千总啊,你能说说你的肾脏系统和肾脏是一个解剖器官不?
不妨再摘录一些关于肾盂肾炎的论述,看看是怎么补肾的?
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133
发表于 2015-10-10 06:28:48 | 只看该作者
本帖最后由 千秋雪 于 2015-10-9 22:33 编辑
太白侠 发表于 2015-10-9 13:27
千总啊,你能说说你的肾脏系统和肾脏是一个解剖器官不?
不妨再摘录一些关于肾盂肾炎的论述,看看是怎么 ...

显而易见,肾脏和肾脏系统是既有联系又有区别的,肾脏只是一个器官,而肾脏系统则是以肾脏为中心的包括其他相关组织在内的一组结构,这种情况和西医是一样的。

比如西医的肾脏,除了具有泌别清浊,产生尿液,回收糖和蛋白质等外,还具有调节人体渗透压,酸碱平衡,以及全身液体流向和血压等作用。这就不是单单一个腰子所能完成的。中医的肾脏,正如先生所说还具有主管生殖,精神意志,骨髓代谢的作用。这个不用细说了。

至于说肾盂肾炎,其病原菌多由尿道进入膀胱,上行感染经输尿管达肾,也可经血行感染播散到肾。那是泌尿系统感染中,比较严重情况。肾盂肾炎的治疗,不论中西医都不应该以补肾为主吧?先生以为呢?

点评

第一,千总阐述了肾脏系统与肾脏不是一回事儿,不难看出《内经》的肾藏,既然是肾脏系统,那么也就不是解剖学的肾脏了。 第二,看看《内经》的肾藏,是不是以肾脏为中心的?肾盂肾炎不用补肾,不足以说明问题。千总  详情 回复 发表于 2015-10-10 08:04
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发表于 2015-10-10 07:35:51 | 只看该作者
              同一个词汇在不同的语境中、不同的理论体系中其概念的内涵与外延是不同的,特别是在具有不可通约性的理论体系中,同一个词汇代表着完全不同的概念。例如:肝,在中医学里是承载者阴阳五行的含义,他是金木水火土中的木,同时具有肝阴肝阳两个方面,肝是阴阳五行不可分割的肝;而西医中的肝,叫做肝脏,是由肝细胞等等构成的,与阴阳五行没有任何关系。肾也一样。
        另外一方面,中医的肾与西医的肾脏也有一定的共同点,这种复杂的关系,给科学主义者偷换概念造成了可乘之机,蒙骗了无数的善良人们!现在,又有人伪造出心系统、脾系统、肝系统……,这就为偷换概念制造了更大的空间,中医的心悄悄地偷换为心系统,再偷换为心脏、循环系统最终把中医的心偷换为心脏、循环系统!
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发表于 2015-10-10 08:04:36 | 只看该作者
千秋雪 发表于 2015-10-10 06:28
显而易见,肾脏和肾脏系统是既有联系又有区别的,肾脏只是一个器官,而肾脏系统则是以肾脏为中心的包括其 ...

第一,千总阐述了肾脏系统与肾脏不是一回事儿,不难看出《内经》的肾藏,既然是肾脏系统,那么也就不是解剖学的肾脏了。
第二,看看《内经》的肾藏,是不是以肾脏为中心的?肾盂肾炎不用补肾,不足以说明问题。千总不妨以解剖学的肾脏其它疾病为例,看看中医是怎么用肾药的。再以《内经》原文为论据,论证《内经》的肾藏,具有解剖学的肾脏的功能。

点评

肾炎水肿,一般分三个阶段,肺、脾、肾,大部分轮不到治肾就治好了。 心力衰竭,轻者利水,重者补肾,没有水肿的补益肺肾、纳气平喘。 肝硬化,轻重疏肝理气,重者利水消肿,再重者活血、补肾、利水。 ……  详情 回复 发表于 2015-10-10 15:35
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发表于 2015-10-10 08:35:53 | 只看该作者
太白侠 发表于 2015-10-10 00:04
第一,千总阐述了肾脏系统与肾脏不是一回事儿,不难看出《内经》的肾藏,既然是肾脏系统,那么也就不是解 ...

看出来,千言万语一句话,太白先生就是一心想否认内经的解剖内容,企图以虚构的所谓肾脏系统来否认和代替古人的解剖学。请问,如果没有实体的解剖学的肾脏,哪儿来的所谓肾脏系统呢?那你的所谓肾脏系统岂不成了无源之水、无本之木了吗?

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千总啊,唠远了!如果,《内经》的解剖不够成熟,那么,哪有那么多的解剖词汇可资借用? 《内经》之所以伟大,且至今甚至在可以预计的未来都很先进,就在于有解剖而不用解剖。当然,外伤和针刺标记除外。  详情 回复 发表于 2015-10-10 08:53
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发表于 2015-10-10 08:53:35 | 只看该作者
千秋雪 发表于 2015-10-10 08:35
看出来,千言万语一句话,太白先生就是一心想否认内经的解剖内容,企图以虚构的所谓肾脏系统来否认和代替 ...

千总啊,唠远了!如果,《内经》的解剖不够成熟,那么,哪有那么多的解剖词汇可资借用?
《内经》之所以伟大,且至今甚至在可以预计的未来都很先进,就在于有解剖而不用解剖。当然,外伤和针刺标记除外。
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发表于 2015-10-10 12:46:48 | 只看该作者
太白侠 发表于 2015-10-10 00:53
千总啊,唠远了!如果,《内经》的解剖不够成熟,那么,哪有那么多的解剖词汇可资借用?
《内经》之所以 ...

谢谢太白先生的回复。很高兴看到我们的讨论越来越深入,越来越紧密了。

正如先生所说,《内经》的解剖不够成熟,相比今天的解剖学肯定显得原始而简陋。但是人体的基本的大体结构,古人还是清楚的。正是借助于这些有限的基本的解剖知识,我们的祖先建立和不断完善了中医学。可惜的是,由于封建社会的限制,中医的解剖学发展缓慢,但是它毕竟奠定了中医学的基础,其功不可没。

至于所说“有解剖而不用解剖”,这个问题要灵活的来看。无论中医还是西医,解剖知识都很重要。但在临床上不可能处处用解剖的。该用的时候必须用,不该用的时候也可以忽略。比如中医诊脉时,浮中沉就是以解剖来区分的,浮者,手感在皮肌,中者手感在血脉,沉者手感在筋骨。又比如西医的免疫病用药,并不一定是局限在对那一个器官组织的。

点评

1.《内经》的解剖原始而简陋,《内经》创建的中医学原始而简陋不?西医现代的解剖精细到了无以复加的地步,为什么没有产生《内经》这样的先进的伟大的医学? 2.试想一下,用最先进的显微镜进行解剖,能不能发现生命  详情 回复 发表于 2015-10-10 17:19

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139
发表于 2015-10-10 13:59:06 | 只看该作者
本帖最后由 谈玄说虚 于 2015-10-10 14:05 编辑
仁海中西医 发表于 2015-10-3 21:30
本是同根生,相煎何太急?


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140
发表于 2015-10-10 14:09:25 | 只看该作者

向先生学习做图图的技术。
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