王锡民的错误言论

柴胡汤

柴胡汤 发表于 2017-10-12 15:53
““脾主运化”这一中医思维、方法是错误的“张冠李戴”思维方法”
这句话就是错误百出之病句。
“ 中医 ...

老王啊：病句就是病句，事实摆在众人面前，你是赖不掉的。《内经》云：“善言气者，必彰于物”，是你的言论反映出你的真面目！

张诚敬

         对人体结构和功能争论不休？不能不算奇怪!难道无人知道中医的壮阳药是提高功能的？普通百姓则认为壮阳药可提高性功能!因此广告法规定在电视广告中不准出现壮阳一词!？朋友每天看电视应该清楚!愚蠢的无知村人也晓得中医的补肾药、强壮药具有提高某些功能的效应。难道不是么？!

llyyjj

医见钟情 发表于 2017-10-15 21:50
（厘清）结构与功能的关系，对中医学的影响是什么？

这意味着传统中医需要解放思想，回归本源、颠覆传 ...

用现代医学科学揭示中医治病原理，促进中药、针灸尽早融入现代医学的治疗范畴。
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您这个意见，实际是两个意见，两个意见，表达是中医的两个发展路径。
用现代医学科学揭示中医治病原理，主要的是用现代科学研究中医理论。这方面的研究，我所了解的重点是在病理研究方面，比如脾虚、肾虚的研究等等。
另一方面，是现代药理研究研究中药，也就是中药药理学。这方面研究成果不少，最有名的当然是青蒿素了。


您这段话，还有另一个内容，就是中药、针灸尽早融入现代医学的治疗范畴。中药、针灸的应用，和前面说的中医理论研究，没有必要一定同步进行。即使中医理论的研究没有任何进展，也不 影响研究者和临川医生使用中药。


中药、西药的使用，不是药理研究透彻了再使用，从现在西药研究新药的程序上，好像是这么个过程，先研究病理，再针对病理选择研究对象，再研究药理，最后临床试验。实际情况是，所有的中药和大部分西药，都不是这个过程，往往是先临床应用了，有效，有价值，然后开始一系列研究。


我说这一段话，还是为了解读国家关于发展中医的方针，就是应用、研究、继承、发展同时进行（我举的不是原文）。
八十年代，国家制定的政策就有中医、中西医结合、西医三支力量长期并存，共同发展。其中，中西医结合，是中医现代研究的主要形式和力量。把中医和中西医结合并提，就是既不放弃传统的中医发展方式，也要发展现代科学手段研究中医。

柴胡汤

王锡民 发表于 2017-10-12 18:09
小柴胡拿不出根据来驳斥本人的观点，就跑到这里来撒野，胡说八道，迷惑读者。            
        ...

老王啊：问一下你的老师“‘结构决定功能论’是中西医共同的思维方式、世界观和认识论 ”和“‘结构决定功能论’是中医的唯物论和医学原理”，这两个标题通还是不通？

柴胡汤

太白侠 发表于 2017-10-16 10:52
在系统科学里，要素的好坏不是决定因素，要素间有机联系的结构才是决定因素。如，组织系统，要素是人，各 ...

“70%患者的痛苦或功能障碍，西医是查不出理化指标异常的，被称之为第三状态。因为患者的分子、细胞、组织、器官、系统本来就没有病变，而是它们的联系，系统科学称之为结构，出现了病变，所以只知道研究解剖结构的西医，是无法理解这种疾病的，在治疗上更是无从下手。一般推之给心理范畴，却不知西医认为的器质性病变，也有心理因素；西医认为的心理疾病，也有生理上的病变。中医治疗第三状态，具有绝对优势，被西医嗤之为心理安慰。
临床经常可见，西医认为的器质性病变，中医解除了患者的痛苦或功能障碍，器质性病变并没有改变；西医改善了患者的器质性病变，患者的痛苦和功能障碍并没有缓解。只知道研究解剖结构的西医，很难理解解剖结构要素间的有机联系也是结构。

所以说啊，从解剖结构入手研究医学，不是十全十美的方法，也不是唯一方法，更没有资格以己为标准来衡量其它方法的对错。”
赞成。再先进的设备也只能查出形质性变病而查不出气质性变病，这就是西医对很多病查不出原因的
原因。西医检查设备，多是照像设备，并不是医生发明制造的，使用也由厂家培训。

杨金峰

我认为结构决定功能是没错的。而柴胡先生认为死人的结构和活人的结构是一样的，这个认识是错误的。因为，死人的结构在我们肉眼看上去，似乎没什么不同，但是，死人的内在物质结构，一定是不同于活人的。就如死亡后的细胞，和活着的细胞结构，一定是不同的。

柴胡汤

“结构决定功能”是如何形成“结构决定功能论”的？“结构决定功能”只是在机械思维、机械理论指导下得出的认识结论，只是部分正确，因此不具普遍性，何来“结构决定功能论”？可知“物质决定意识”论是具有普遍性的？“物质决定意识”是辩证思维而非机械思维之结果。