擂台赛：“中医的脏腑是功能性脏腑，同时也是中医解剖脏腑”但存在着张冠李戴的错误

王锡民

柴胡汤 发表于 2017-9-20 09:05
王先生误解我用引文句之意了！我的观点是：“脾主运化”是正确的，只是今医多存在片面理解。李老师的发言 ...

“脾主运化”是正确的，只是今医多存在片面理解。
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        这么说，
       1、柴胡先生认为《难经》的“脾”是错误了啦？

      2、或者说，柴胡先生承认了《难经》的脾主运化？
      3、或者说，《内经》的脾主运化与《难经》的脾，是两个脾？
      您看上述三个问题，有没有自相矛盾？
      《难经。42难》说：“脾重二斤三两，扁广三寸，长五寸，有散膏半斤，主裹血，温五脏，主藏意。”

llyyjj

董建军 发表于 2017-9-20 08:53
脾主运化翻译：脾运动是运用与突变的源头。李教授看我这高中生翻译的对不对？

你这个运动、运用、突变，大家都听不懂，也都不是中医的词汇，你让大家怎么判断你翻译的对不对？
要不你先把运动、运用、突变这几个词给大家讲讲，大家听懂了，才好说你翻译的对不对。

千秋雪

王锡民 发表于 2017-9-4 10:39
因为自然规律是准确无二、坚定不移的，所以学术讨论是个严肃的事情，这里不能像ＫＫ，ＵＣ等聊天室一样胡 ...

实际主持消化吸收功能的是整个消化道（从口腔到大肠）、肝胆和胰腺等一组器官的联合功能。不包括直肠以下，因为此处为排泄器官。
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消化道的确是主持消化的，但不是人体消化功能的全部，肝胆脾胰以及唾液腺等都与消化系统功能紧密相关。脾脏，胰脏和胃肠的血液都要经过门静脉进入肝脏，经过肝脏的生化功能才算最终完成。所以，中医所谓的脾脏功能，应该是包括脾脏，肝脏，胰脏等在内的诸多脏器的共同作用。

王锡民

千秋雪 发表于 2017-9-26 11:57
实际主持消化吸收功能的是整个消化道（从口腔到大肠）、肝胆和胰腺等一组器官的联合功能。不包括直肠以下 ...

      王锡民说：实际主持消化吸收功能的是整个消化道（从口腔到大肠）、肝胆和胰腺等一组器官的联合功能。不包括直肠以下，因为此处为排泄器官。
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       千总版说：
        消化道的确是主持消化的，但不是人体消化功能的全部，肝胆脾胰以及唾液腺等都与消化系统功能紧密相关。脾脏，胰脏和胃肠的血液都要经过门静脉进入肝脏，经过肝脏的生化功能才算最终完成。所以，中医所谓的脾脏功能，应该是包括脾脏，肝脏，胰脏等在内的诸多脏器的共同作用。
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       千总版理解的非常正确。
       也正是因为如此，我才指出“脾主运化”犯了“张冠李戴”的错误。因为《难经》中的“脾”不具有这些消化吸收功能。

千秋雪

千秋雪 发表于 2017-9-26 03:57
实际主持消化吸收功能的是整个消化道（从口腔到大肠）、肝胆和胰腺等一组器官的联合功能。不包括直肠以下 ...

谢谢王教授和陈总回复和赏评。中西医之间的区别是明显的，但是也是可以互相联系和诠释的。这需要众多有志人士共同努力研究和探讨。这里的发言都是有益的，值得继续。

高智海

千秋雪 发表于 2017-9-26 11:57
实际主持消化吸收功能的是整个消化道（从口腔到大肠）、肝胆和胰腺等一组器官的联合功能。不包括直肠以下 ...

联合功能是由联合结构决定的。这不就是岳先生经常说的眉毛胡子一把抓吗？
对中医的认识回到中医的路子上来，才不会出现眉毛胡子一把抓的问题。

当然，我不是说解释中医不能用西医，而是说该用则用，不该用时不能乱用

黄中正

王教授，你的问题不是不能回答清楚，而是无法回答清楚。因为从逻辑上首要解决什么属功能性？什么属解剖性？否则又是争论。事物是相关的，功能离不开组织解剖解构，即系统的功能与组织结构是相关的。两者是有联系的，两者区分的标准是什么？但脏胕系统与解剖学器官的相互关系或许从数学上讲比较科学，即同一对象分别在特征坐标与物理坐标下的认识。

王锡民

黄中正 发表于 2017-10-1 11:31
王教授，你的问题不是不能回答清楚，而是无法回答清楚。因为从逻辑上首要解决什么属功能性？什么属解剖性？ ...

          三句话不离本行，黄先生出口便是数理。       实际上，“脾的解剖结构”就是指脾脏本身，“脾主运化”是指脾的功能。也就是说，中医所说的“脾主运化”的脾，实际上就是指解剖上的脾脏器官。