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楼主: 梁常兵
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临床擂台赛(一):老年泌尿系感染重症

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121
发表于 2014-12-9 09:18:15 | 只看该作者
千秋雪 发表于 2014-12-7 14:50
谢谢llyyjj先生的回复。
llyyjj先生认为热像不肯定,那么患者出现“尿频、尿灼热、疼痛半年余。”以及“ ...

52楼梁院长斩钉截铁的回答说“热淋!”,难道是查无实据的吗?
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千总版认为梁总版斩钉截铁是根据吗?
122
发表于 2014-12-9 09:51:06 | 只看该作者
本帖最后由 岳毅科 于 2014-12-9 09:54 编辑
llyyjj 发表于 2014-12-6 17:24
岳先生讲:
某国医大师的医案中看到过尿路感染治疗。服药数十付,治愈。来年又复发了。他还是用同样的方法 ...

这个实际是又一次感染了。反复感染的疾病,临床上各系统都有,想要彻底治好再不复发,大部分情况下做不到。有的病西医可以用外科手术,大部分没办法,好在大部分对人的伤害有限,比如扁桃体炎、尿路感染、肠道炎症等等。
中医因为对这些慢性反复感染的治疗效果比西医好些,所以有老百姓有中医“去根”印象。中医人士应该珍惜这一点。

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李老师这个观点我感到很对。西医治疗采用抗生素,疗效会发生循环效应。用抗生素消除感染,停后不久就会又一次感染。以此往复循环,久治不愈。因为西医只有能力消灭了细菌,却没有能力消灭滋生细菌的温床。人体为细菌提供了扩大繁殖的环境和条件。

在这类疾病治疗方面,中医确实有优势。中医以杀菌抑菌为辅,以拆除滋生细菌的温床为主。拆除这个温床要从局部和全身同步进行。



点评

拆除这个温床要从局部和全身同步进行--------------这是中医所长,中医应该在这方面下功夫。  发表于 2014-12-9 16:12
123
发表于 2014-12-9 10:55:42 | 只看该作者
本帖最后由 罗鸿声 于 2014-12-9 02:56 编辑
铁骨铮铮2002 发表于 2014-12-8 23:31
这个问题最终由梁总回答。因为说的再好都不如用疗效说话。理论是苍白的。

老铁,你作为”真中医“总得对症状的发生机理有认识吧!我不要求你用现代医学知识来解释这些症状的发生机理,谅你也不懂,但作为”真中医“,邓国医的再传弟子,而且老是说别人不懂中医的你,总可以用中医知识来回答这些症状的发生机理吧!你看你的回答,象”真中医“吗?
124
发表于 2014-12-9 12:02:25 | 只看该作者
罗鸿声 发表于 2014-12-9 06:55
老铁,你作为”真中医“总得对症状的发生机理有认识吧!我不要求你用现代医学知识来解释这些症状的发生机 ...

老铁才不能回答呢,那就出丑了。只是喊喊口号的能力而已。不信?那就拭目以待。
125
发表于 2014-12-9 13:01:40 | 只看该作者
罗鸿声 发表于 2014-12-9 10:55
老铁,你作为”真中医“总得对症状的发生机理有认识吧!我不要求你用现代医学知识来解释这些症状的发生机 ...

铁嘴中医。
126
发表于 2014-12-9 13:02:50 | 只看该作者
仁海中西医 发表于 2014-12-9 12:02
老铁才不能回答呢,那就出丑了。只是喊喊口号的能力而已。不信?那就拭目以待。

铁骨很忙你不知道吗?
127
发表于 2014-12-9 13:34:05 | 只看该作者
本帖最后由 llyyjj 于 2014-12-9 16:45 编辑
仁海中西医 发表于 2014-12-8 23:50
这里的膀胱湿热,与老年妇女全身机能减退、免疫功能低下、平时又着急上火、再加上饮水偏少等等原因,使病 ...

呵呵,我讨论中医内容,时时要联系到五行学说的。梁院长在中华中医药论坛里发的帖子,在辩证施治中如何应用五行学说。从辩证施治的角度以讨论,许多内容就套不上五行学说了。这个帖子后来没人跟了,因为,支持五行学说者找不到要跟的内容了。这个帖启发我,时时用临床实际内容,联系五行学说,才能加深大家对五行学说之缺陷的认识。


中医受五行影响太深,几近盲目崇拜,许多人对废除五行说,不假思索地反对,要把五行学说的弊病讲清楚,非一时之功。您发表了一系列论证五行学说不能自圆其说的文章,这是主攻。我这“时时联系”是侧击。
古人说,破山中贼易,破心中贼难。外国某人(好像希特勒的伙伴)说,谎言重复一千遍就是真理。


破除已经形成的观念,确实费力,一个莫名其妙、来路不明的“天人合一”,和中医八竿子打不着关系,可是要纠正却很费劲,不要说根深蒂固的五行学说了。

点评

强烈支持!  发表于 2014-12-9 18:07
128
发表于 2014-12-9 16:10:37 | 只看该作者
罗鸿声 发表于 2014-12-9 02:21
李先生在前面的分析很精辟,关于”女性尿道综合征“,我贴以前在新西兰华人电台作医疗讲座时所写的一篇讲 ...

“女性尿道综合征”以前听说过,没看是什么意思。这次看清楚了,您介绍的详细、准确,后面关于中西药比较的评论,非常重要:

下尿路感染所致者,西醫用抗菌素治療,雖有一定的療效,但長期大量應用抗生素,一方面可產生耐藥性,另一方面可引起許多副作用,尤其是引起二重感染,而使病情加重。而且抗菌素只有抗菌作用,而無消炎及增強尿道防禦功能的作用,因此易反復發作。中醫治療見效快,療效確切而不易產生耐藥性,優於西藥。針灸治療能能迅速地緩解或消除患者的尿頻、尿急、尿痛等症狀,有立竿見影之效。中藥治療既可抗菌消炎,又可增強機體整體免疫功能及泌尿道局部防禦功能,從根本上治癒尿路感染,治癒後不易復發。



现在当医生,中西医的诊断和治疗方案必须都掌握,用的时候可以当“纯中医”,可以不用西医西药,但必须知道西医西药,否则病人跟前就交代不过去。再者,许多病人都经西医诊断治疗了,中医大夫必须通过比较,明确认识中医的优势。认识了优势,才能发挥中医所长。发挥出来中医之长,才是正经的“纯中医”。


看一些中医论病的书,对中西医比较的内容多粗略,上海有位沈丕安,著有中医治疗红斑狼疮的书,里面分析中西医优势及相互配合治疗的内容,高于常见的中医书籍。

点评

说得好!  发表于 2014-12-9 18:00
现在当医生,中西医的诊断和治疗方案必须都掌握,用的时候可以当“纯中医”,可以不用西医西药,但必须知道西医西药,否则病人跟前就交代不过去。再者,许多病人都经西医诊断治疗了,中医大夫必须通过比较,明确认识  详情 回复 发表于 2014-12-9 17:57

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129
发表于 2014-12-9 17:03:58 | 只看该作者
本帖最后由 罗鸿声 于 2014-12-9 09:05 编辑
llyyjj 发表于 2014-12-9 08:10
“女性尿道综合征”以前听说过,没看是什么意思。这次看清楚了,您介绍的详细、准确,后面关于中西药比较 ...

李老师这段话非常正确:
    现在当医生,中西医的诊断和治疗方案必须都掌握,用的时候可以当“纯中医”,可以不用西医西药,但必须知道西医西药,否则病人跟前就交代不过去。再者,许多病人都经西医诊断治疗了,中医大夫必须通过比较,明确认识中医的优势。认识了优势,才能发挥中医所长。发挥出来中医之长,才是正经的“纯中医”。

点评

罗先生此言非常客观。  详情 回复 发表于 2014-12-9 17:56
130
 楼主| 发表于 2014-12-9 17:40:50 | 只看该作者
罗鸿声 发表于 2014-12-9 17:03
李老师这段话非常正确:
    现在当医生,中西医的诊断和治疗方案必须都掌握,用的时候可以当“纯中医” ...

现在当医生,中西医的诊断和治疗方案必须都掌握


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