请问：有谁能说清中医理论体系中的精、元气、阴阳、命门、脏腑之间的关系

llyyjj

一吐了之 发表于 2014-10-29 20:37
《内经》、《伤寒论》仍然被奉为中医至高无上的经典，无人跨越其雷池，无人突破其藩篱。”
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一吐先生，我觉得您把“道”和对道的认识混在一块了。突破经典，是对经典里面的认识继承、修正、提高。




“天不变，道亦不变”，上论有理。
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道是不变，但人对道的认识是不断变的，所有的认识都是从低级相高级发展，这您应该同意吧？
另外，“天不变，道亦不变”这句话是讲政治问题的，本来不适合讲中医，您要用，咱们就凑合着用用，就当打比方了。




你能跨越日月运行，你能突破升降出入？
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日月运行不能突破，对日月运行的认识在不断突破。升降出入不能突破，对升降出入的认识在不断提高，对升降出入的疾病的认识和疗效也是不断提高的。比如，李东垣讲了许多升降出入的内容。


  你的四肢百骸，九窍身躯都是老祖宗留下的，能不要吗？何书突破经典？
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没说过四肢百骸，九窍身躯不要啊？谁说过？
这和突破经典挨不上呀？


至于中医突破经典，从张仲景就开始了。张仲景的“六经”对《内经》的六经有突破，这是大家都知道的。
陶弘景的本草经集注突破神农本草经，这些例子大家都知道。金元时期、明清温病学说，内容就更多了。吴有性的《瘟疫论》观点不要说突破了，基本是创造。


  不是事实，还用先生放悲声吗？
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不是事实却被说成事实，这是中医的悲哀。

llyyjj

一吐了之 发表于 2014-10-29 20:52
中医的基本理论是阴阳五行，外感你不提六邪，内伤你不分六经，你说丢没有？
懂阴阳，就要把阴阳五行与人 ...

中医的基本理论是阴阳五行，外感你不提六邪，内伤你不分六经，你说丢没有？--------------------------------------------
我讲过这方面内容？我记不清了，您指出是那一部分咱们讨论。



懂阴阳，就要把阴阳五行与人体的组织结构，病因、病理、病位，治法紧密联系，把哲学之理化为医学之理。先生能论吗？

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按您这个要求，现代的《中医基础理论》里讲的很详细，您有兴趣的话咱们可以讨论。

一吐了之

llyyjj 发表于 2014-10-29 21:08
中医的基本理论是阴阳五行，外感你不提六邪，内伤你不分六经，你说丢没有？---------------------------- ...

谢谢，先写点文字，应楼主之问吧。

仁海中西医

一吐了之 发表于 2014-10-27 16:39
中医理论混乱在背离经典，自以为是。几年来先生一直反五行，然而你却不知何为五行，你反的是什么？所以 ...

那么，先生您用五行学说治好了、或者用五行学说指导治好了什么病？

一吐了之

llyyjj 发表于 2014-10-29 21:05
一吐先生，我觉得您把“道”和对道的认识混在一块了。突破经典，是对经典里面的认识继承、修正、提高。
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一吐先生，我觉得您把“道”和对道的认识混在一块了。突破经典，是对经典里面的认识继承、修正、提高。
---------------天地之道，四时之法，你如何修正，提高？




“天不变，道亦不变”，上论有理。
----------------------------
道是不变，但人对道的认识是不断变的，所有的认识都是从低级相高级发展，这您应该同意吧？
另外，“天不变，道亦不变”这句话是讲政治问题的，本来不适合讲中医，您要用，咱们就凑合着用用，就当打比方了。
--------------------认识是对客观实践的思维，有什么样的实践会有什么样的认识。古人观察日月运行，测日影变化，以卦记之，以数算之，总结天道，四时，年月，365天的规律，进一步观査天道与地道，天地之道与人和万物的关系，提出言天者阴阳，言地者五行，言人者气交。这是医学的医道。这个道是不会由低级向高级发展。但在行道之中，如何适应道的运行是术的概念。所以，由低级向高级发展，是运用之法，是术非道。“天不变，道亦不变”是哲理，说道理，为何不能用于中医？

你能跨越日月运行，你能突破升降出入？
------------------------------------------
日月运行不能突破，对日月运行的认识在不断突破。升降出入不能突破，对升降出入的认识在不断提高，对升降出入的疾病的认识和疗效也是不断提高的。比如，李东垣讲了许多升降出入的内容。
--------------------------------------先生分清道和术。提高是对实践的认识，不是对道的认识。


  你的四肢百骸，九窍身躯都是老祖宗留下的，能不要吗？何书突破经典？
-------------------------------------
没说过四肢百骸，九窍身躯不要啊？谁说过？
这和突破经典挨不上呀？
----------------------------------------请读原文，没抬杠的必要。

至于中医突破经典，从张仲景就开始了。张仲景的“六经”对《内经》的六经有突破，这是大家都知道的。
陶弘景的本草经集注突破神农本草经，这些例子大家都知道。金元时期、明清温病学说，内容就更多了。吴有性的《瘟疫论》观点不要说突破了，基本是创造。
-------------------------------------------先生越说越不照路了。内经提出六经，伤寒运用六经，突破三阴三阳了吗？先生道术不分，如何讨论？


  不是事实，还用先生放悲声吗？
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不是事实却被说成事实，这是中医的悲哀
---------------------------------你道术不分，哪来的事实？先生是育人的，己之昏昏，必使人昭昭。

一吐了之

仁海中西医 发表于 2014-10-29 22:08
那么，先生您用五行学说治好了、或者用五行学说指导治好了什么病？

仁海老弟，咱们也算老朋友了，认识不同，尽管说，共同讨论，都是为了弄清中医理论的本来面目。我不会Q,，在这里 简单聊一下，说说我的认识。阴阳五行是一体，阴阳辩证必有五行，五行辩证不出阴阳。伤寒是阴阳六经辩证，六经之升降不是五行相生吗？生是传递之意。而克是逆行是病。先生翻翻金匮，五行说的多一些。阴阳、五行看病是个经验问题，看好病才是硬道理。请指正。

llyyjj

一吐了之 发表于 2014-10-29 22:14
一吐先生，我觉得您把“道”和对道的认识混在一块了。突破经典，是对经典里面的认识继承、修正、提高。
...

一吐先生提出道和术的区别，大意是道不能变，术可以提高或改变，是这个意思吧?如果是这个意思，我们的讨论就该结束了。因为，我也是这个认识。


道是客观存在，术是对道的认识和利用道来改造世界。医学上就是利用道来治病。道不变，认识道的方法和利用道的方法在不断地变。
只是我们两个的这认识，和原帖提出的“两个无人”不知道是不是一回事？道和术的内容将明白了，六经、温病这些内容就算小题目了。可以顺着说下去。


另外，董仲舒提出的“天不变，道亦不变”是以天道谈社会谈政治的，这个观点引出的内容就是有名的“三纲”，原意和中医无关，您要借用来说明中医问题，也无大妨，不过在这里说明一下。

仁海中西医

一吐了之 发表于 2014-10-29 18:44
仁海老弟，咱们也算老朋友了，认识不同，尽管说，共同讨论，都是为了弄清中医理论的本来面目。我不会Q, ...

从哪里来的六经？有什么根据？没有的啊！升降，只是阴阳的变化规律，与五行无关。

一吐了之

llyyjj 发表于 2014-10-29 22:50
一吐先生提出道和术的区别，大意是道不能变，术可以提高或改变，是这个意思吧?如果是这个意思，我们的讨 ...

谢谢理解，言词不当之处请原谅。

一吐了之

仁海中西医 发表于 2014-10-29 22:55
从哪里来的六经？有什么根据？没有的啊！升降，只是阴阳的变化规律，与五行无关。

从哪里来的人，就从哪里来的六经，人就是六经的根据。阴阳是什么？是天气。五行是什么？是地气。人以天地之气生，四时之法成，四时之气就是地气，是五行之气。没有五行之气，就没有寒暑温凉，就没有五谷，就没有人类。