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楼主: 王锡民
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中医理论“先天之精”的现代医学科学本质诠释(原创)

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发表于 2013-11-17 09:58:01 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2013-11-17 01:33
激素的分泌,也是从细胞里分泌的。如果细胞能涵盖激素,先天之精是细胞说就成立。至于腠理,显是口误,不 ...

      
      

          “中医的物质基础就是先天之精和后天之精,除此之外再无别物。五脏六腑、四肢百骸、皮肤腠理等,无一不是由先天之精(细胞)构成的。”
      这是王教授的中心思想,怎么说是口误呢?就其中心思想提出质疑正是抓住了王教授诠释中医“精” 的本质、要害,怎么是纠缠呢?

      还是由王教授回答吧!

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不是口误,是融合观先生理解不了。  发表于 2013-11-17 15:05
腠理不是细胞,显然是说错了,您完全可以搁下腠理,讨论其他内容。  详情 回复 发表于 2013-11-17 10:07
122
发表于 2013-11-17 10:07:55 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2013-11-17 09:58
“中医的物质基础就是先天之精和后天之精,除此之外再无别物。五脏六腑、 ...

腠理不是细胞,显然是说错了,您完全可以搁下腠理,讨论其他内容。

点评

皮肤腠理是中医名词,当然是由先天之精构成的。没错。全身的组织里,都是由细胞和细胞间质构成的。细胞是先天之精的主体,前面已经说过。  发表于 2013-11-17 15:11
支持李老师,皮肤腠理是皮肤的腠理,所以腠理不是细胞不是组织。如果理解为皮肤汗腺的开阖是不是更合理?  发表于 2013-11-17 11:20
123
发表于 2013-11-17 11:52:02 | 只看该作者

         “腠理不是细胞,显然是说错了,您完全可以搁下腠理,讨论其他内容。”
      回复:网络中的争论虽然是虚拟的,但是,也是要负责任的,因为我们争论的是学术问题,大家都付出了劳动与心血,而且是与人为善的,对于大家都有好处。先生们的良苦用心任何人都清楚。
   

          “中医的物质基础就是先天之精和后天之精,除此之外再无别物。五脏六腑、四肢百骸、皮肤腠理等,无一不是由先天之精(细胞)构成的。”
      这是王教授的中心思想,怎么说是口误呢?就其中心思想提出质疑正是抓住了王教授诠释中医“精” 的本质、要害,怎么是纠缠呢?
      这不是说错了,而是王教授用受精卵、细胞诠释先天之精的必然结论,是本质、要害。讨论其他问题可以无限的纠缠下去,只有这个本质问题,谁也没办法纠缠!

      还是由王教授回答吧!

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我回答就是:我已说清,自己慢慢想吧。到开窍为止。  发表于 2013-11-17 15:08
124
发表于 2013-11-17 12:03:58 | 只看该作者
     
     一般来说,卵子在受精后的2周内称孕卵或受精卵;受精后的第3~8周称为胚胎。
      这是胚胎学的常识。

    王教授是怎么给受精卵下定义的?        
    受精卵的定义应该遵从发现受精卵这个概念的人或者学派来确定,后来者没有重大发现是不可以随心所欲修改的。

点评

我已说清,自己慢慢想吧。到开窍为止。  发表于 2013-11-17 15:07
125
 楼主| 发表于 2013-11-17 14:46:05 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2013-11-17 08:34
“胎儿早期和受精卵期,自身是不分泌激素的。但此时有先天之精,说明激素不是先天之精 ...


,约在受精后6日受精卵滋养层形成时开始分泌微量HCG
————————————————
融合观先生提出受精后6日受精卵滋养层形成时开始分泌微量HCG。但仍然说明不了激素是先天之精。因为,受精到第6天之前,没有激素分泌。但内经已将此时定为先天之精。
126
发表于 2013-11-17 16:00:55 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
127
发表于 2013-11-17 16:06:39 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
128
发表于 2013-11-17 16:35:14 | 只看该作者
本帖最后由 中西医融合观 于 2013-11-17 09:06 编辑

        王锡民 我回答就是:我已说清,自己慢慢想吧。到开窍为止。
      
      先生如此回答,有失教授风范,我不是要先生说清楚,而是要求回答是不是!
       “中医的物质基础就是先天之精和后天之精,除此之外再无别物。五脏六腑、四肢百骸、皮肤腠理等,无一不是由先天之精(细胞)构成的。”
      请问: 皮肤腠理等是不是由先天之精(细胞)构成的。
      请回答“是”还是“不是”?

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还用问这么多次吗?我是不想理您。我反问题中,腠理中没有细胞吗?您应该明白了吧?  发表于 2013-11-18 11:23
129
发表于 2013-11-17 17:03:40 | 只看该作者
本帖最后由 中西医融合观 于 2013-11-17 09:08 编辑


        “胎儿早期和受精卵期,自身是不分泌激素的。但此时有先天之精,说明激素不是先天之精。”这是王教授的原话吗?

      以下知识,请王教授参考:

     HCG是体内的促绒毛性激素 怀孕后HCG会成阳性 孕妇体内的HCG是由合体滋养细胞分泌的一种糖蛋白激素,约在受精后6日受精卵滋养层形成时开始分泌微量HCG,着床后可测出血中的浓度.在妊娠早期分泌增加很快,约1.7-2天即增长一倍,至妊娠8-10周达最高峰约为50-100KU/L.HCG的主要功能是作用于月经黄体,延长黄体的寿命,使黄体增大成为妊娠黄体,增加甾体激素的分泌以维持妊娠;有促卵泡成熟流流活性,促甲状腺活性及促睾丸活性;能抑制淋巴细胞的免疫性,能以激素屏障保护滋养层不受母体的免疫攻击.


       难道王教授不理解我的帖子的意思么?我希望先生参考是为了给先生一个台阶!这个帖子是针对“胎儿早期和受精卵期,自身是不分泌激素的。”显然王教授的胚胎学知识不敢恭维!

      

      


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别装了,还是好好当学生吧!  发表于 2013-11-18 11:22
哈哈!还会用这一套?  发表于 2013-11-17 21:51
130
发表于 2013-11-17 18:49:49 | 只看该作者
王锡民 发表于 2013-11-16 13:26
认同先天之精的本质以内分泌激素为主的说法。

先天之精的来源禀受于父母,出生以后有赖于饮食水谷之 ...

况且,先天之精的概念源于黄帝内经,当今中医基础理论的先天之精,就是来源于内经中的认识。请参阅我发的第一贴。
      若认为是激素的话,您如何应对我在第一天对于先天之精的论证?
      也就是如何解释如下三条:1、《灵枢• 决气篇》说:“两神相搏,合而成形,常先身生,是谓精。” 2、《灵枢• 经脉篇》同时指出“人始生,先成精,精成而脑髓生,骨为干,脉为营,筋为刚,肉为墙,皮肤坚而毛发长。”   3、《灵枢•本神》也说“生之来,谓之精”。这是激素无法解释的。


————中医学是医学,其概括反映的是机体生理与疾病领域内某些客观规律的存在。讨论医学观点对错与否,并不在于如何“引经据典”,而在于是否正确的反映了临床事实,并为临床事实所验证。

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中医学是医学,其概括反映的是机体生理与疾病领域内某些客观规律的存在。讨论医学观点对错与否,并不在于如何“引经据典”,而在于是否正确的反映了临床事实,并为临床事实所验证。 ——————————————  详情 回复 发表于 2013-11-17 23:05
中医理论起源于内经,没有经典,难道中医理论是天上掉下来的?没讨论中医理论,您是怎么知道反映临床事实的?不知道您想说什么?  发表于 2013-11-17 21:29
讨论医学观点对错与否,并不在于如何“引经据典”,而在于是否正确的反映了临床事实,并为临床事实所验证。 --------------------------------- 此帖的目的,是讨论经典著作及整个中医理论中先天之精的概念,以  详情 回复 发表于 2013-11-17 20:44
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