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重新讨论 热实结胸证-急性腹膜炎证态

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发表于 2018-6-19 13:12:13 | 只看该作者
本帖最后由 仁海中西医 于 2018-6-19 09:16 编辑
南京陈斌 发表于 2018-6-19 06:38
胃肠穿孔后,胃肠内容物进入腹腔导致腹膜炎症性变化,这就是胃肠穿孔产生腹膜炎的病因病机。
  请问, ...

  胃肠穿孔后,胃肠内容物进入腹腔导致腹膜炎症性变化,这就是胃肠穿孔产生腹膜炎的病因病机。
  请问,芒硝、大黄、甘遂这三味药,哪味药能除去腹腔内的异物?


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  大陷胸汤是针对多种原因引发的急性腹膜炎,并不是局限于胃肠穿孔所致的急性腹膜炎。

  对于急性胃肠穿孔引发的急性腹膜炎,轻症西医可药物保守治疗,重症宜手术。对于轻症保守治疗者,不知哪种西药能除去腹腔内异物?


——————————————————————————————————————
  太阳病,脉浮而动数,浮则为风,数则为热,动则为痛,数则为虚,头痛发热,微盗汗出而反恶寒者,表未解也。医反下之,动数变迟,膈内拒痛(一云:头痛即眩),胃中空虚,客气动膈,短气躁烦,心中懊憹,阳气内陷,心下因硬,则为结胸,大陷胸汤主之。若不结胸,但头汗出,余处无汗,剂颈而还,小便不利,身必发黄也。
  伤寒六七日,结胸热实,脉沉而紧,心下痛,按之石硬者,大陷胸汤主之。
  伤寒十余日,热结在里,复往来寒热者,与大柴胡汤。但结胸无大热者,此为水结在胸胁也,但头微汗出者,大陷胸汤主之。
  太阳病,重发汗,而复下之,不大便五六日,舌上燥而渴,日晡所小有潮热(一云:日晡所发心胸大烦),从心下至少腹,硬满而痛,不可近者,大陷胸汤主之。


1、你这个“大陷胸汤是针对多种原因引发的急性腹膜炎”结论,是如何得出来的?
2、“不知哪种西药能除去腹腔内异物?”你这个问题,问的是不是很搞笑?



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发表于 2018-6-19 14:21:43 | 只看该作者
仁海中西医 发表于 2018-6-19 05:12
  胃肠穿孔后,胃肠内容物进入腹腔导致腹膜炎症性变化,这就是胃肠穿孔产生腹膜炎的病因病机。
  请 ...

你这个“大陷胸汤是针对多种原因引发的急性腹膜炎”结论,是如何得出来的?

一一急性腹膜炎本身只是一个病理学诊断,有原发性,继发性,可继发于急性胰腺炎,胆管炎,胃肠穿孔,肠梗阻等。
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发表于 2018-6-19 14:24:38 | 只看该作者
仁海中西医 发表于 2018-6-19 05:12
  胃肠穿孔后,胃肠内容物进入腹腔导致腹膜炎症性变化,这就是胃肠穿孔产生腹膜炎的病因病机。
  请 ...

“不知哪种西药能除去腹腔内异物?”你这个问题,问的是不是很搞笑?

一一这要先问一下,"芒硝、大黄、甘遂这三味药,哪味药能除去腹腔内的异物"这个问题是不是很搞笑了……

点评

一盆浆糊  发表于 2018-6-19 15:40
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 楼主| 发表于 2018-6-19 15:11:37 | 只看该作者
       腹膜对感染具有强大的防御能力,腹膜的面积相当于人体的体表面积,但其吸收等渗液的能力则大大超出皮肤,特别是膈腹膜下有丰富的淋巴组织,吸收能力极强,在腹膜炎早期能将大量渗液及毒素吸收。大陷胸汤通过其逐水利尿作用可使经腹膜吸收的大量渗液及毒素通过肾和肠排出体外,为机体消除感染提供有利条件,利于炎症的消退和局限化,同时也可消除胸腔的反应性积液和肺底部浸润。
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发表于 2018-6-19 15:25:58 | 只看该作者
本帖最后由 仁海中西医 于 2018-6-19 11:29 编辑
南京陈斌 发表于 2018-6-19 10:21
你这个“大陷胸汤是针对多种原因引发的急性腹膜炎”结论,是如何得出来的?

————————————————————————————————————————————
急性腹膜炎本身只是一个病理学诊断,有原发性,继发性,可继发于急性胰腺炎,胆管炎,胃肠穿孔,肠梗阻等。只是一 ...

太阳病,脉浮而动数,浮则为风,数则为热,动则为痛,数则为虚,头痛发热,微盗汗出而反恶寒者,表未解也。医反下之,动数变迟,膈内拒痛(一云:头痛即眩),胃中空虚,客气动膈,短气躁烦,心中懊憹,阳气内陷,心下因硬,则为结胸,大陷胸汤主之。若不结胸,但头汗出,余处无汗,剂颈而还,小便不利,身必发黄也。
  伤寒六七日,结胸热实,脉沉而紧,心下痛,按之石硬者,大陷胸汤主之。
  伤寒十余日,热结在里,复往来寒热者,与大柴胡汤。但结胸无大热者,此为水结在胸胁也,但头微汗出者,大陷胸汤主之。

这都是急性腹膜炎的表现?强词夺理。
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发表于 2018-6-19 15:30:18 | 只看该作者
本帖最后由 仁海中西医 于 2018-6-19 11:31 编辑
中西医融合观 发表于 2018-6-19 11:11
腹膜对感染具有强大的防御能力,腹膜的面积相当于人体的体表面积,但其吸收等渗腹膜对感染具有强大的防御能力,腹膜的面积相当于人体的体表面积,但其吸收等渗液的能力则大大超出皮肤,特别是膈腹膜下有丰富的淋巴组织,吸收能力极强,在腹膜炎早期能将大量渗液及毒素吸收。大陷胸汤通过其逐水利尿作用可使经腹膜吸收的大量渗液及毒素通过肾和肠排出体外,为机体消除感染提供有利条件,利于炎症的消退和局限化,同时也可消除胸腔的反应性积液和肺底部浸润。液的能力则大大超出 ...

那么,重症急性腹膜炎也不需要手术治疗了吧?

点评

先保守治疗,身体状况允许了,再手术。  发表于 2018-6-20 06:46
117
 楼主| 发表于 2018-6-19 15:32:39 | 只看该作者
           中西医融合,必须是全方位的融合,中医的所有证都要找到相应的病理状态,这才能叫中西医融合。热实结胸证是伤寒论中的一个难点,也是重点。热实结胸证不解决,与之相关的阳明腑实证、大柴胡汤证、小结胸证、胸痹、膀胱蓄血证、痞证、肠痈、蓄血发黄证、热入血室证等等,就没有办法相互鉴别,也就不知道这些证之间的关系。这些证相应的西医病理状态正是急腹症的全部内容,我在《中西医融合观》这本书里都进行了全面的论证。
        在即将出版的《中西医融合观之三》这本书里,把八纲辨证、脏腑辨证的所有证都找到了相应的病理状态,在《中西医融合观续》这本书里完成了气血津液辩证的所有证的病理状态。这三本书共计150多个证都具有相应的病理状态。这是一个完整的顶层设计。
118
 楼主| 发表于 2018-6-19 16:00:34 | 只看该作者
  如果热实结胸证的西医病理状态没有找准确,与其相关的证其病理状态都会出问题。热实结胸证与急性腹膜炎是一个证态,那么,阳明腑实-肠梗阻证态、大柴胡汤证-急性胆囊炎、急性胰腺炎证态、小柴胡汤-肝胆慢性炎症证态、小结胸证-胸腔感染证态、胸痹心痛-心绞痛证态、膀胱蓄血-盆腔脓肿证态、痞证-急性胃肠炎证态、肠痈-阑尾炎证态、蓄血发黄-宫外孕证态、热入血室-盆腔炎证态等等,与急性腹膜炎的关系必须符合西医的所有相应的病理状态的鉴别关系。
       说的再啰嗦一点:热实结胸证与阳明腑实证、大柴胡汤证、小结胸证、胸痹、膀胱蓄血证、痞证、肠痈、蓄血发黄证、热入血室证之间的演变关系与鉴别诊断,必须与相应的西医病理状态(肠梗阻、急性胰腺炎、胆囊炎……)之间的演变关系与鉴别诊断相符合。这是多么大的工作量,我已经完成了,而且前后没有矛盾。

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 楼主| 发表于 2018-6-19 16:19:12 | 只看该作者
       我从上世纪70年代学习伤寒论,直到2000年发表: 热实结胸证实质再探讨【文章出处: 陕西中医 2000年 第3期 (第 141-142 页)文章作者: 李同宪 李月彩】用了30年的时间,才确定热实结胸-急性腹膜炎证态,攻克了《伤寒论》中的这个难点堡垒,我有底气,于2002年出版《伤寒论现代解读》,以后才有了《中西医融合观》以及之二,之三。

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 楼主| 发表于 2018-6-19 16:32:09 | 只看该作者
          谁能够用临床实践证明热实结胸证与急性腹膜炎没有关系,那么,中西医融合观全部化为零。而其中最重要的是:西医的板样腹是不是等于《伤寒论》中的 “心下痛,按之石硬”,"从心下至少腹硬满而痛(手)不可近者"?
      
         西医的板样腹不等于《伤寒论》中的 “心下痛,按之石硬”,"从心下至少腹硬满而痛(手)不可近者"?中西医融合观化为零。
         西医的板样腹等于《伤寒论》中的 “心下痛,按之石硬”,"从心下至少腹硬满而痛(手)不可近者"?中西医融合观就能够成立。

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