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楼主: llyyjj
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建议大家抛弃“天人合一”这个词

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111
发表于 2014-10-12 17:26:50 | 只看该作者
本帖最后由 千秋雪 于 2014-10-12 09:28 编辑
铁骨铮铮2002 发表于 2014-10-11 23:04
中医把人和天地环境联系在一起考量,具有先进性,永远不会过时!

赞同这个观点。“天人合一”有两层意思:一是天人一致。宇宙自然是大天地,人则是一个小天地。二是天人相应,或天人相通。是说人和自然在本质上是相通的,故一切人事均应顺乎自然规律,达到人与自然和谐。所以说
“天人合一”是客观存在的事实,是人类不可或缺的生存法则。否认是否认不了的,抛弃也是不可能的。人类只能适应和利用自然,而不能违背和忽视,否则就会受到惩罚!

112
发表于 2014-10-12 17:35:15 | 只看该作者
刘亦之 发表于 2014-10-2 03:03
天人合一的本意就是别冻着别热着!!人要随天气的变化做相应改变!!自然界对人最明显的影响就是温度的变 ...

认同这个看法。“天人合一的本意就是别冻着别热着!!人要随天气的变化做相应改变!!”这个论述虽然很普通和浅显,但是却包含着不可动摇的真实和不可否认的真相。试问,谁的生活和生命能不受温度的影响?又有谁能抛弃调节和适应温度而生存?
113
发表于 2014-10-12 18:23:02 | 只看该作者
刘亦之先生就那点水平,估计根本就没读过《内经》。感觉西医的神经有用,就把它当宝贝,用来代替经络学说。
114
发表于 2014-10-12 19:32:51 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2014-10-12 16:50
天人合一、天人相应、取象比类、阴阳五行应该放在一起进行讨论。
      取象比类是方法;阴阳五行是 ...

牵一发而动全身啊!
115
发表于 2014-10-13 06:40:25 | 只看该作者
        世界上的万事万物,是真实存在的客观世界,取象比类是认识世界的过程与方法,是个主观过程;阴阳五行是存在于中国古代哲学家头脑中的理论框架(参考系),把天地人的各种“象”按照阴阳五行归类,抽象出一个以符号为表现形式的符号系统,例如:八卦、天人合一、天人相应、藏象经络、五运六气等等。
       这个“一大套理论”运用于中医,建立起来的理论就是藏象经络、气血津液、精气神等理论。
116
发表于 2014-10-13 07:36:31 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2014-10-13 06:40
世界上的万事万物,是真实存在的客观世界,取象比类是认识世界的过程与方法,是个主观过程;阴阳五 ...

您说的太好了!
117
 楼主| 发表于 2014-10-13 11:27:11 | 只看该作者
也许要怪我前面说的不清楚。我在中华中医药论坛里发过关于天人合一的帖,在这里发,平时见到论坛里提起天人合一这个词,就想追问个明白,或者说,我要否定这个词汇在中医学里的使用。

为什么呢?

这几年国家和中医药学者都说要宣传中医文化,这是好事,中医文化、中医科学知识,普及程度越高,老百姓受益,中医事业发展。

讲中医学,最基本的要求应该两条,一是准确,二是明确。
准确就是只讲对的不讲错的,更不能说相声闹笑话,比如天有日月,人有二目这种话,说出来咱们丢不起这个人。
明确就是让人家听得懂。人家听不懂,你讲也白讲。

铁版、千总、红总等各位,讲中医对人与自然关系的认识,虽然有些具体内容表述上我有不同看法,但基本观点我们是一致。可是,这不是本帖的目的。

我们看看这几个词汇:
天人合一,是宋儒提出的讲人的修养的词汇。天人相应,《内经》中有,如果作为一种论述问题的比喻,也没什么,把这里面的内容当真的话,就是笑话。天人感应,是董仲舒提出的(在《内经》前还是后我不知道,不管),历来是当作神学观点看待的。这是哲学上、政治上的几个著名词汇,提出来,大家就往这几个词汇的本义上讲,可是,这些本义和中医没有任何关系啊!!甚至谁都找不到中医书里讲过天人合一的出处。

讲中医理论,讲中医对人与自然的认识,就找不出来个词汇,就要用这些早被有识者唾弃的思想来表达中医理念吗?那么多中医著作,谁也找不到这个词,为什么今天的中医就吊在嘴边不放?

瓜田不纳履 李下不整冠,攻击中医者说中医是伪科学,是封建迷信,是唯心主义。中医自己也往上凑,也用“天人合一”来给别人提供证据。

说中医主张“天人合一”,是真正的“反中医”。
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118
发表于 2014-10-13 14:49:22 | 只看该作者
       [讲中医理论,讲中医对人与自然的认识,就找不出来个词汇,就要用这些早被有识者唾弃的思想来表达中医理念吗?那么多中医著作,谁也找不到这个词,为什么今天的中医就吊在嘴边不放?]
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      回复:
    “天人合一”的概念,在中医学中,早已经有了,中医并没有太在意,因为他毕竟距离临床实践相去甚远。“天人合一”这个词汇的确是近几十年才泛滥成灾的。其原因就是生态学的发展,人与自然的关系引起了现代科学、现代社会的高度重视,一些半瓶子中医胡拉乱扯,把生态学中的一些概念直接拉扯到“天人合一”之中,并以此作为中医优于西医、西方科学的依据。
     首先要把“天人合一”与现代的“人与自然的关系”严格的区分开来,只有这样,才能够充分比较二者的不同之处与相同之处,在此基础之上看看能不能互相借鉴,相互融合,更好的解决人类与自然界之间的各种矛盾,造福人类。

点评

其原因就是生态学的发展,人与自然的关系引起了现代科学、现代社会的高度重视,一些半瓶子中医胡拉乱扯,把生态学中的一些概念直接拉扯到“天人合一”之中,并以此作为中医优于西医、西方科学的依据。 ------------  详情 回复 发表于 2014-10-13 15:36
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 楼主| 发表于 2014-10-13 15:36:28 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2014-10-13 14:49
[讲中医理论,讲中医对人与自然的认识,就找不出来个词汇,就要用这些早被有识者唾弃的思想来表达中 ...

其原因就是生态学的发展,人与自然的关系引起了现代科学、现代社会的高度重视,一些半瓶子中医胡拉乱扯,把生态学中的一些概念直接拉扯到“天人合一”之中,并以此作为中医优于西医、西方科学的依据。
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歪解中医、盲目自大,是害中医。
120
发表于 2014-10-13 16:44:29 | 只看该作者
本帖最后由 中西医融合观 于 2014-10-13 09:03 编辑

       重复发表,请谅解。

     取类比象,是古代人们一种认识事物的方式。在中医学、尤其是在中药学中,运用尤为广泛。比如:由于花朵多生于植物的顶端,所以它的药用功能是多治头部疾病,故有“诸花皆升”之说;藤类植物,因其枝干运送水分营养的功能强大,故能治疗肢体、关节疾病;而骨、肉、脏器之类药品能治疗人身体中与之相同或相近部位虚损类疾病,被称之为“血肉有情之品”等等。这些说法只具有或然性,必须经过反复实践的验证,才能够得出比较正确的结论。
      “鸽之性,喜升腾,能补人之阳气”,运用的是取类比象的认识方法,事实上它是来源于实践的。首先是人吃了鸽子肉,发现具有补阳气的作用,在追问其机制的时候,看到鸽子喜欢升腾,运用取象比类方法,就说:鸽之性,喜升腾,能补人之阳气。
    “肝开窍于目”,首先是经过长期观察,许多人吃了动物的肝脏,能够治疗夜盲症,为什么呢?古代人不知道缺乏维生素A而造成夜盲,为了给个说法,根据五行归类,就把目归类于肝了。从此之后,凡是眼疾,首先从肝治疗,有些成功了,有些失败了,成功的记下来,进一步证明肝开窍于目是正确的,失败的就不说了。余类推。
    取象比类经过一个长期、反复实践的过程,才能够得出一个正确的结论,实际上是一个经验,把这个经验归类到阴阳五行的框架内,才能够形成理论。
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