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楼主: 孙曼之
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[转帖]世卫组织通过《北京宣言》倡议促进传统医药发展

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发表于 2008-11-19 18:05:16 | 只看该作者

[转帖]世卫组织通过《北京宣言》倡议促进传统医药发展

下面引用由却波渔翁2008/11/19 04:45pm 发表的内容:
李老长余十岁或余,我敬重老先生从事“中西医融合”之执着,辨驳言语过当处,还请李老鞭笞!
    非常感谢你能够认真的提出问题。我一定认真思考。
    我在出版《中西医融合观》的时候,就曾经犹豫过,怀疑过。当时如同学生交考卷一样的感觉,检查最后一遍,交卷。能够得多少分,交给老师评判吧。要求我打包票,我不敢,我尽力了。我担心的不是西医,而是对于中医的理解是否正确,把“证”把握准确了没有?
至今我没有得到认真的批评意见,因此,我非常重视反面意见,否定的意见。所以,你提出的问题我非常感谢,而且希望能够提出一些具体的反对意见,我不会反感,而是感激。
    你对我的反驳,如果我没有回答,那就是我还没有成熟的意见,我会继续思考。
    谢谢!
112
发表于 2008-11-19 18:14:24 | 只看该作者

[转帖]世卫组织通过《北京宣言》倡议促进传统医药发展

研究和认识中医,当从《黄帝内经》始,就象研究中国本土学术,当从战国始一样(诸子百家)。希望李老暂时跳出“证”之困局,涉略浏览一下《内经》,中西若谈“融通”当自《内经》始。

-=-=-=-=- 以下内容由 却波渔翁2008年11月19日 06:18pm 时添加 -=-=-=-=-
不赞称您说得医学只研“病”不研“人”等的观点。
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发表于 2008-11-19 18:30:58 | 只看该作者

[转帖]世卫组织通过《北京宣言》倡议促进传统医药发展

下面引用由却波渔翁2008/11/19 06:14pm 发表的内容:
研究和认识中医,当从《黄帝内经》始,就象研究中国本土学术,当从战国始一样(诸子百家)。希望李老暂时跳出“证”之困局,涉略浏览一下《内经》,中西若谈“融通”当自《内经》始。-=-=-=-=- 以下内容由 却波 ...
    脏象与经络的中西“融通”正在进行,不知道我有这个能力没有?我似乎没有必然成功的信心。

    谢谢关心,谢谢指导迷津。
114
发表于 2008-11-19 19:08:57 | 只看该作者

[转帖]世卫组织通过《北京宣言》倡议促进传统医药发展

研究中国学术,当知“浑成一体”之概念这一认知特点。不能拆开对号入座。经络是认知之“浑成体”(或涵西学神经、血管、淋巴、生物电、介质等),中草药是天然生成之“浑成”体。

-=-=-=-=- 以下内容由 却波渔翁2008年11月19日 07:11pm 时添加 -=-=-=-=-
或名之“浑成态”

-=-=-=-=- 以下内容由 却波渔翁2008年11月19日 07:14pm 时添加 -=-=-=-=-
打开法与不打开法是研究的歧点。
115
发表于 2008-11-19 22:05:03 | 只看该作者

[转帖]世卫组织通过《北京宣言》倡议促进传统医药发展

下面引用由却波渔翁2008/11/19 07:08pm 发表的内容:
研究中国学术,当知“浑成一体”之概念这一认知特点。不能拆开对号入座。经络是认知之“浑成体”(或涵西学神经、血管、淋巴、生物电、介质等),中草药是天然生成之“浑成”体。-=-=-=-=- 以下内容由 却波渔翁  ...
     我看有点玄,还是不要绝对化。中医讲究中庸,和谐,就是不要绝对化。
     取象比类就是分类的方法。分了类,才能研究,才能类比。
     如果实在打不开,没有办法打开,才使用不打开灯方法;能够打开,为什么不打开看?!
116
发表于 2008-11-20 00:13:31 | 只看该作者

[转帖]世卫组织通过《北京宣言》倡议促进传统医药发展

用打开法研究经络,恐怕永远不会有结果。
117
发表于 2008-11-20 00:20:49 | 只看该作者

[转帖]世卫组织通过《北京宣言》倡议促进传统医药发展

所说“浑态”,是一特点,要注意这个特点。没有其它意思。李老不认可,仅供参考可。
118
发表于 2008-11-20 04:50:11 | 只看该作者

[转帖]世卫组织通过《北京宣言》倡议促进传统医药发展

下面引用由中西医融合观2008/11/19 06:30pm 发表的内容:
    脏象与经络的中西“融通”正在进行,不知道我有这个能力没有?我似乎没有必然成功的信心。
    谢谢关心,谢谢指导迷津。
从李老先生对中西医融合的研究来看,李老先生的观点是认为中医科学的,我赞同李老先生 “中医与西医既具有不可通约性,同时具有可融合性。” 的观点,中西医具有可融合性,就说明两者都是科学的,如果其中一方不科学,那就没有可融合性了。李老先生的中西医融合观较中西医结合更高层次,先生正在进行脏象与经络的中西“融通”研究,是很好的事,要有信心,不论结果怎样,我们大家都支持你。
119
发表于 2008-11-20 10:25:18 | 只看该作者

[转帖]世卫组织通过《北京宣言》倡议促进传统医药发展

下面引用由却波渔翁2008/11/20 00:13am 发表的内容:
用打开法研究经络,恐怕永远不会有结果。
   先打开,后综合。西医先打开,中医再综合。总该有结果吧。
   因为科学至今没有一个公认的定义,因此,把中医也搞乱了。但是大家公认中医的理论、实践是有效的。是相对真理,而不是错误的理论。
   有人以西方自然科学为标准,评定中医不是自然科学,其目的并不在于中医是不是科学,其目的是为了说明中医理论是错误的,达到消灭中医的目的。所以,我的观点是,无论中医是不是科学,都不能否认中医是相对真理这个事实。中医理论不是谬误,不应当消灭,而应当保护、发展。
    我也反对中医是超科学,包容了西医,包容了科学。这不符合现代社会的基本事实。
120
发表于 2008-11-20 16:16:59 | 只看该作者

[转帖]世卫组织通过《北京宣言》倡议促进传统医药发展

     我们在48楼曾经指出:
     “把中医抽象地说成是科学的,无非是要确立科学的对中医具体理论、实践的评判地位,这种手法叫做:“抽象的肯定,具体的否定”。这是肢解中医的前提手段。
     为了撕去这些有意或无意所戴上的面具,我们可以直指核心问题,这是一切科学主义所回避不了的试金石、照妖镜:试问祝由是否是科学的?”。
     在64楼,后皇嘉树就以实际言论为我们作了表演:
     “但不可否认阴阳五行、经络藏象、六淫理论有部分内容不科学,但不能因此而认为中医不科学,……”。
     既然有部分内容不科学,那么对整体的中医来说,就既有科学性又有非科学性,为何偏要只言其一,不言其二呢?
     我们还要进一步追问:那被你说成“不科学”的部分,我们应该抛弃这一部分,还是抛开科学的束缚,深研这一部分的真谛呢?
     记住你说的话:“西方人不懂中国的中医,所以在表述科学时就不可能将阴阳五行、经络藏象、六淫等中国传统文化的固有概念划归科学”。
     假如你也不懂中国中医的这一部分,那么你在表述科学时就不可能将这一部分划归科学,但这也并不代表这一部分不是真理啊!
     你在64楼的言论,我们在48楼就已经指出了,这是不是郎中喜来乐所说的“先验论”呢?透露一个秘密给你,这是鬼谷子之法:察其所安,知其所能。安志于不实意的“科学概念”,必然在事实面前理屈词穷,此乃参会不一所致。
     追求真理是为了剔除谬误,看世卫组织就从定义中剔除了谬误:“……不同文化固有的、可解释的或不可解释的理论、信仰和经验为基础的知识、技能和实践……”。
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