【求助】最近接治一乳腺癌患者

泰来济世药店

[ADMINOPE=五积散|泰来济世药店|威望由 0 减少至 -6|恶意诋毁|1184740710]

下面引用由五积散在 2007/07/15 05:42pm 发表的内容：
如果柴胡都这样理解，那中医就太简单了，谁都能上手了，呵呵。

-- 作者： 五积散
-- 发布时间： 2007/07/15 10:17pm

[quote]下面引用由泰然居士在 2007/07/15 05:47pm 发表的内容：
病人是跟她的丈夫到处给人安装太阳能，家境也不富裕，每天喝药花费15元也不轻松，这或许也是病人放弃治疗的一个原因。因此我想能否筹措一部分资金，为病人免费治疗。我只是一个小门诊，自己也没有承担她全部医药费用的能力。不知这个办法行不行。

可以想办法把药物的成本控制在1～2元之内，然后你卖3~4元一副中药，你也不用免费治疗，患者也能接受。
双赢。


[color=#990000]-=-=-=-=- 以下内容由 五积散 在 2007年07月15日 10:27pm 时添加 -=-=-=-=-
自己开门诊，你这一大堆药，不但你难以接受，患者也难以接受，要以看病为主，不要以卖药为主，一定要想办法，控制药物的剂量和味数，最大限度的降低成本，这样你的中医诊所才能生存，不然，也要和     一样，搞中西结合，自己出卖自己了。


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-- 作者： 五积散
-- 发布时间： 2007/07/15 10:28pm
卖药是药店的事情，和门诊的性质完全不同。


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-- 作者： 医源
-- 发布时间： 2007/07/16 04:28pm

下面引用由五积散在 2007/07/15 05:42pm 发表的内容：
如果柴胡都这样理解，那中医就太简单了，谁都能上手了，呵呵。

　　呵呵，是啊，对该方柴胡的运用否定，理解确实是简单了！


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-- 作者： 五积散
-- 发布时间： 2007/07/16 04:46pm

下面引用由医源在 2007/07/16 04:28pm 发表的内容：
　　呵呵，是啊，对该方柴胡的运用否定，理解确实是简单了！

你最好能实际的分析一下该方该病嘛，只见你把三个人批判了一通，却看不到你实质性的见解，这恐怕不好。


[color=#990000]-=-=-=-=- 以下内容由 五积散 在 2007年07月16日 04:51pm 时添加 -=-=-=-=-
来吧，医源版主，不用客气了。


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-- 作者： 医源
-- 发布时间： 2007/07/16 05:47pm

下面引用由五积散在 2007/07/16 04:46pm 发表的内容：
你最好能实际的分析一下该方该病嘛，只见你把三个人批判了一通，却看不到你实质性的见解，这恐怕不好。
-=-=-=-=- 以下内容由 五积散 在 2007年07月16日 04:51pm 时添加 -=-=-=-=-
来吧，医源版主，不用客气了。

　　　呵呵，不要紧张吗！因为这不是什么批判，而是泰然先生的方子用的是正确的。围绕这这个方子，诸位进行了自己的看法。而我也是从疾病的病情变化和生命的机理进行发表意见。
　　　问先生一个问题，先生可知道女性乳房形成的过程和其中的机理？


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-- 作者： 五积散
-- 发布时间： 2007/07/16 07:37pm

下面引用由医源在 2007/07/16 05:47pm 发表的内容：
　　　呵呵，不要紧张吗！因为这不是什么批判，而是泰然先生的方子用的是正确的。围绕这这个方子，诸位进行了自己的看法。而我也是从疾病的病情变化和生命的机理进行发表意见。
　　　问先生一个问题，先生可知　...

呵呵，我和医源版主对话，谈不上紧张二字。
我确实是不知道乳房的形成机理，还望先生教我一二，然后再论这个病。
关于柴胡，我认为这个问题，对你难度太大，不妨暂置一边。


[color=#990000]-=-=-=-=- 以下内容由 五积散 在 2007年07月16日 07:39pm 时添加 -=-=-=-=-
我是从这个帖子里看出你是不懂柴胡的：
http://www.gtcm.info/cgi-bin/topic.cgi?forum=2&topic=9058&show=0
我就看了一页。


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-- 作者： 医源
-- 发布时间： 2007/07/16 11:26pm

下面引用由五积散在 2007/07/16 07:37pm 发表的内容：
１、呵呵，我和医源版主对话，谈不上紧张二字。
我确实是不知道乳房的形成机理，还望先生教我一二，然后再论这个病。
关于柴胡，我认为这个问题，对你难度太大，不妨暂置一边。
２、我是从这个帖子里看出你是不懂柴胡的：
http://www.gtcm.info/cgi-bin/topic.cgi?forum=2&topic=9058&show=0
我就看了一页。

　　　１、呵呵，先生真是诚信人啊！是的，要想对先生说明柴胡的机理，确实“难度太大”，因为里面有很多的机理先生不是很容易可以理解的——
　　　２、先生连医源的这个帖子都没有看懂，并且还只看了一页。
　　　３、女性的生理特征就是建立在http://www.gtcm.info/cgi-bin/topic.cgi?forum=2&topic=9058&show=0这个帖子的基础上。先生真懂柴胡吗？呵呵！
　　　原来先生的中医就是这么容易的“上手”的啊！
　　　


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-- 作者： 五积散
-- 发布时间： 2007/07/17 04:17pm

下面引用由医源在 2007/07/16 11:26pm 发表的内容：
　　　１、呵呵，先生真是诚信人啊！是的，要想对先生说明柴胡的机理，确实“难度太大”，因为里面有很多的机理先生不是很容易可以理解的——
　　　２、先生连医源的这个帖子都没有看懂，并且还只看了一页。
　 ...

http://www.gtcm.info/cgi-bin/topic.cgi?forum=2&topic=9058&show=0
里的第一句话就是错误的，知道错在哪里吗？
这医源版主张嘴是《内经》，闭嘴是六经，还是请医源版主实际的分析一下此案，这样比较务实一些。


[color=#990000]-=-=-=-=- 以下内容由 五积散 在 2007年07月17日 04:20pm 时添加 -=-=-=-=-
个人认为，还是先别扯什么乳房......的问题，那东西太遥远，渴望而不可及，最好能谈点实际的问题。


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-- 作者： 医源
-- 发布时间： 2007/07/17 08:20pm

下面引用由五积散在 2007/07/17 04:17pm 发表的内容：
１、http://www.gtcm.info/cgi-bin/topic.cgi?forum=2&topic=9058&show=0
里的第一句话就是错误的，知道错在哪里吗？
２、这医源版主张嘴是《内经》，闭嘴是六经，还是请医源版主实际的分析一下此案，这样比较务
３、个人认为，还是先别扯什么乳房......的问题，那东西太遥远，渴望而不可及，最好能谈点实际的问题。...

　　　１、呵呵，是吗？
　　　２、先生的中医不是《内经》里来的？连生命的机理都没有搞懂，就去“务实”，初生牛犊不怕虎啊！
　　　唉！怪不得中医发展这么困难，看来是向先生这样急功近利的人忒多了啊！
　　　３、呵呵，看乳岩，不扯乳房兵能扯什么？就象打仗，你连地形都没有搞明白，你打什么仗啊！
　　　关于该病的治法和简单的机理就在前面的帖子里。呵呵，先生就没有看出来吗？
　　　
　　　


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-- 作者： 五积散
-- 发布时间： 2007/07/17 09:23pm

下面引用由医源在 2007/07/17 08:20pm 发表的内容：
　　　１、呵呵，是吗？
　　　２、先生的中医不是《内经》里来的？连生命的机理都没有搞懂，就去“务实”，初生牛犊不怕虎啊！
　　　唉！怪不得中医发展这么困难，看来是向先生这样急功近利的人忒多了啊！
　　...

我还真以为医源版主能有点真货呢，呵呵。
我就不去医理探原你那个帖子讨论了，我要去，你那“书”还怎么“卖”？
那两个中医爱好者的疑问，你应该给人家解答的。

[/quote]
这个五积散上网以来除了四处贬低别人以外还会别的吗？你看被你贬低的人有哪个正眼看你吗？
在网上开方拿病人做实验品也好几年了，能找出一个成功的病例吗？
当然了，弄几个马甲炮制假案的事情就不用再表演了，那些都已经过时了．
很难想象一个丧失了基本人格的人在天津的一个小胡同的小黑诊所里面都干些什么．
以八旗子弟自居，唉，可怜啊．

医源

[这个贴子最后由医源在 2007/07/18 11:12am 第 1 次编辑]

下面引用由五积散在 2007/07/17 09:23pm 发表的内容：
１、我还真以为医源版主能有点真货呢，呵呵。
２、我就不去医理探原你那个帖子讨论了，我要去，你那“书”还怎么“卖”？
那两个中医爱好者的疑问，你应该给人家解答的。

　　　呵呵，先生真是让人发笑啊！
　　　１、飞萤那知日月之光，麻雀岂晓鲲鹏之力！
　　　２、“我要去，你那‘书’还怎么‘卖’？”。看来先生将自己看得高了啊！我觉得有“蚍蜉撼大树”的壮志啊，值得鼓励，或许有了你的发难，医源的书籍会更完善的！但有一点，就是你要提出让学者深思的问题哦！象先生前面的问题，呵呵，我就不评说了。欢迎你来，我等着你！呵呵！
　　　问你《内经》的几个问题：１）、司天与在泉除了对于环境与生命的外在调节外，在生命体内如何运用？２）、色和味的司天与在泉如何表现与运用？这是或许先生想都没有想过，呵呵，这才是中医中医的基础，也是《内经》精华，是治病选药的关键！
　　　先生不知道这些，就无法阻止我的书广泛的流传；如果你知道了这个，你还得买本回去参研。因为里面的真实机理多了去了，想找弱点，得知己知彼啊！要是这样，我得先谢谢你哦！
　　　呵呵，你知道“孙悟空为何不能跳出如来的手心？”


-=-=-=-=- 以下内容由 医源 在 2007年07月18日 11:15am 时添加 -=-=-=-=-
呵呵，先声明一下，上楼－１１１楼的帖子可不是医源发的哦！

五积散

[这个贴子最后由五积散在 2007/07/18 06:04pm 第 1 次编辑]

下面引用由医源在 2007/07/18 11:01am 发表的内容：
　　　呵呵，先生真是让人发笑啊！
　　　１、飞萤那知日月之光，麻雀岂晓鲲鹏之力！
　　　２、“我要去，你那‘书’还怎么‘卖’？”。看来先生将自己看得高了啊！我觉得有“蚍蜉撼大树”的壮志啊，值得鼓励， ...

身为版主，仅仅看到你指责旁人，却不见你参与具体的实质性讨论，还瞎扯一通什么乳房......扯了半天，结果连胸罩也没见你扯出来，这里是病案讨论，医源版主！

深海漩涡

下面引用由qxddcy在 2007/07/18 09:05am 发表的内容：
解局]卦名：水泽节卦，水病及金，水饮凌肺。动爻：四爻变动，手太阴少阳。首变在小肠经之闷火，次病于大肠经之淤毒，后病归三焦大络而亡。贵人药乙空在次病中，为尽力但有误诊误治。主证肺经，故首当调气机宣降　...

这个不是皮水……
因为是根源于经络的讨论，可能会与以脏腑辩证系统为主的思想不和，但本源是一样的。女人以阴水为根，肺经团聚于胸腔之外（其内为心包经，再内为心经，并与三焦经贯通而下行），于是乳病可责肺经不效，阴水上凌肺经可导致乳岩等，亦可并发冲任不和之证。若是皮水，不责肺经却责三焦经，因其水道不畅；又责膀胱经，因其搜水排水不利。

医源

[这个贴子最后由医源在 2007/07/18 11:37pm 第 1 次编辑]

下面引用由五积散在 2007/07/18 05:56pm 发表的内容：
身为版主，仅仅看到你指责旁人，却不见你参与具体的实质性讨论，还瞎扯一通什么乳房......扯了半天，结果连胸罩也没见你扯出来，这里是病案讨论，医源版主！

    呵呵，厉害啊，五先生，原来先生不知道乳房的机理，原来是要将将胸罩扯出来就符合先生的意思了啊！高手，真正的高手啊！看来先生似乎是用它来治病的啊！先生真是“学富五车”啊！
　　是啊，这里是病案讨论，可我提出的简单中医机理，“高手”的你就看不明白呢？对不同你的见解怎么就成指责了呢？既然是讨论，就都有发表不同意见的权利啊！难道这里是你的一言堂？呵呵，注意，这是病案讨论啊，五积散先生！
　　我发表的帖子如下：
　　　

泰然先生的辨证用药是对路的，加用大黄蛰虫丸非常好。如果不用大黄蛰虫丸，就必须加用桃仁、红花、山甲一类的药物。这是正治，可惜没有坚持。其实在随着月经的来临，病情就会逐渐的好转的。“病人的疼痛时轻时重”，说明了病情开始有了变化。
　　　薄涛先生说泰然居士的用药是治疗乳腺增生的，但是，乳腺长期增生就会形成什么呢？因此，这个方子治疗是对的。但最后的治疗就偏颇了，属于乱治。
　　　至于柴胡，五积散先生的说法是属于表层的看法。浅显的从药性分析，觉得是正确的，但从根本而言，则是错误的。学习中医的人都知道，乳岩发病是肝气郁结所致，而舒肝解郁是以柴胡为主的，怎能说用柴胡错误呢？
　　　治疗乳房病变，就必须知道乳房的生成机理，才能进行相应的治疗（此处的机理暂时不述）。但泰然先生开始的治疗是正确的，是不可否认的。

　　　呵呵，这还不是实质性的讨论，可以说比先生你的是周到细致多了，看不明白吗？
　　　劝先生不要乱扣“不见你参与具体的实质性讨论”帽子哦！你不明白我可以慢慢的给你解说吗，怎么就会信口开河啊！同志，这样对论坛是不好的啊！你可是医理探源的“版主”啊，说话不能不讲道理吧？否则，就名不副实了啊！
　　　什么瞎扯，你不明白就不要打肿脸充胖子了，别人也不会说你不懂的。就你……　嗨，算了，伤感情！　　

qxddcy

深海旋涡先生之高见似与常论不同,造诣也颇深,在此请教能否在用药方面例举一二,另温阳益气对乳岩是否禁忌?先生在在这方面有过例子吗?谢谢!

薄涛

我也以卦说

卦名：水泽节卦，水病及金，水饮凌肺。
何为水泽节？
泽有水而流有限，多必溢于泽外。因此要有节度，以堤防来节制，故称节。
天地节而四时成，节以制度，不伤财，不害民。象曰：泽上有水，节；君子以制数度，议德行。
安节之亨，承上道也。
甘节之吉，居位中也。

即称节卦，何来水病？
易学学了点皮毛 就来这里卖弄

茉莉香片

7、治疗乳腺癌。此症多因肝郁气滞，冲任失调所致。顾氏以验方治疗一例晚期乳癌，取得显效。方用活蟾蜍40只，面粉2斤，猛火煮烂蟾蜍，滤取汁，倒入面粉中，加白糖，捏成米粒大，锅上蒸熟，每次15克，日2-3次。此晚期患者已溃烂，广泛转移，按上方治2月症状全消。王氏用复方蟾皮胶囊治疗乳癌患者15例，总缓解率70.5%，
-------摘自《陈友芝医案》

逸湘

乳腺癌牽涉到十二經絡
必須詳細診斷
辯證開方
尚需注意經絡外傷
又需注意急症
沒經驗的很難下手

wuboqin

下面引用由董建军在 2007/07/12 11:34am 发表的内容：
要说止痛还是穴位按摩法好。

???????要么您真是神人?要么你在说昏话?您见过癌证的疼痛吗?