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楼主: 王锡民
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喻家言将“干细胞”等同于“先天之精”是绝对错误的结论

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101
发表于 2018-12-26 18:37:41 | 只看该作者
王锡民 发表于 2018-12-26 18:01
喻家言,你自己发的贴子,原来你自己都看不明白。你是如何用它来质疑别人的。笑话不笑话?
    我再 ...

          以下为截图原文:        
         请看请楚第122楼:……从干细胞角度,来自父母精子与卵子结合成受精卵,此即全能干细胞,它含有分化成新个体的全部遗传物质,并且在其发育过程中,相关的基因按一定顺序启动和关闭,这种启动有关闭机制是整个发育过程的核心。故可以说“先天之精”来源于全能干细胞(受精卵)。


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102
发表于 2018-12-26 18:41:23 | 只看该作者
喻家言 发表于 2018-12-26 18:37
以下为截图原文:        
         请看请楚第122楼:……从干细胞角度,来自父母精子与卵子 ...

暂时停下,另有事。
103
 楼主| 发表于 2018-12-26 18:44:33 | 只看该作者
本帖最后由 王锡民 于 2018-12-26 18:49 编辑
喻家言 发表于 2018-12-26 18:37
以下为截图原文:        
         请看请楚第122楼:……从干细胞角度,来自父母精子与卵子 ...

         截图是你截的,可是你以此做为依据的。你把受精卵放在干细胞后面的括号里,这不是很清明白吗?你认为干细胞就是受精卵,还能有别的理解吗?况且,我的观点中没有干细胞的概念,怎么说,以干细胞是先天之精的说法,也否不了我的观点。风马牛不相及吗!你想说,不怨你。你既然以张文为依据,就证明你坚持的是张文的观点,这还用再摭吗?
       我从一开始就说,干细胞是干细胞,受精卵是受精卵,这是两个不同的概念,不是一回事,不能混为一谈。这时你就应当清醒,去检查自己的错误认识,不就完了吗?
      可是,你不但不承认,反而变本加利地任意胡说起来。这在别的论坛上是不允许的。你自己想一想,是不是太过份了?啥样心胸的人,不被你气死才怪。有人还嫌我骂人了,是因为没在他们身上,站着说话不腰疼。
104
发表于 2018-12-26 18:46:13 | 只看该作者
dffaaoo 发表于 2018-12-26 18:37
炼后天之精,化后天气,后天气不能补先天之精气,后天气能补端粒长度,端粒不是先 ...

端粒(英文名:Telomere)是存在于真核细胞线状染色体末端的一小段DNA-蛋白质复合体,它与端粒结合蛋白一起构成了特殊的“帽子”结构,作用是保持染色体的完整性和控制细胞分裂周期。端粒、着丝粒和复制原点是染色体保持完整和稳定的三大要素。

端粒其长度反映细胞复制史及复制潜能,被称作细胞寿命的“ 有丝分裂钟”。
105
发表于 2018-12-26 18:46:49 | 只看该作者
端粒是短的多重复的非转录序列(TTAGGG)及一些结合蛋白组成特殊结构,除了提供非转录DNA的缓冲物外,它还能保护染色体末端免于融合和退化,在染色体定位、复制、保护和控制细胞生长及寿命方面具有重要作用,并与细胞凋亡、细胞转化和永生化密切相关。当细胞分裂一次,每条染色体的端粒就会逐次变短一些。
106
发表于 2018-12-26 18:47:52 | 只看该作者
dffaaoo 发表于 2018-12-26 18:46
端粒(英文名:Telomere)是存在于真核细胞线状染色体末端的一小段DNA-蛋白质复合体,它与端粒结合蛋白一 ...

在染色体定位、复制、保护和控制细胞生长及寿命方面具有重要作用,并与细胞凋亡、细胞转化和永生化密切相关。当细胞分裂一次,每条染色体的端粒就会逐次变短一些。
107
发表于 2018-12-26 20:07:04 | 只看该作者
王锡民 发表于 2018-12-26 18:44
截图是你截的,可是你以此做为依据的。你把受精卵放在干细胞后面的括号里,这不是很清明白吗? ...

        这是本截图引用的张进的原始原文的一段:

         《“精”学说与干细胞辨识 》
          第一作者:张进、广州中医药大学基础医学院,硕士、讲师。主要从事干细胞相关的中医理论研究及中医药与干细胞综合治疗心脑血管病的临床基础研究。         
         第二作者:徐志伟、广州中医药大学基础医学院,教授、博士生导师。               
        发表时间:2004年7月,中医药学刊。
         摘录部分原文如下:      
           “2、从干细胞角度来阐述精学说      
        目前在人体越来越多的部位发现了干细胞,关于对干细胞的研究越来越深入,从干细胞已知的结果分析,干细胞的存在及其功能在许多方面可解释中医药学之“精”学说内容。                 中医药学的精,即人体之精,由禀受于父母的生命物质与后天水谷精微相融合而形成,是人体生命的本源,也是构成人体和维持人体生命活动的基本物质。如《素问精匮真言论》云:“夫精者,身之本也。”        
         从精的生存看    中医药精的生存有两来源,一为先天之精,即禀受于父母的生殖之精。人之始生,秉精血以便转化为胚胎自身之精,此即禀受于父母以构成脏腑组织原始生命物质。从干细胞角度,来自父母精子与卵子结合成受精卵,此即全能干细胞,它含有分化成新个体的全部遗传物质,并且在其发育过程中,相关的基因按一定顺序启动和关闭,这种启动有关闭机制是整个发育过程的核心。故可以说“先天之精”来源于全能干细胞。其内涵包括干细胞内的全部遗传物质及其蕴藏的种属特异的发育信息。通常在受精卵发育至5天形成胚泡时,取其内细胞群,即为胚胎干细胞,它具有分化发育成三个胚层所有种类细胞的能力。胚胎在母体中依母体的营养而成长,胚胎干细胞分化成人体各个部位的干细胞,再分化成前体细胞或祖细胞,最终分化为各器官组织的终末细胞。从整体过程上看,一个全能干细胞,最终发育成独立的个体,此即先天之精形程的过程。        
         胚胎时期,干细胞的分化过程是由全能干细胞,到胚胎干细胞,再到各部组织器官的干细胞,最后分化为终末细胞,但各部组织器官内的干细胞并没有全部分化,在生后仍有很多干细胞继续存在,它们在个体发育成熟过程的特定时空状态下及组织修复过程中,起很重要的作用。这些干细胞统称为成体干细胞,它们多为专能干细胞,常处于静息状态 ,其分化潜能受到限制,仅能分化成其所在胚层或所在系统或器官组织的细胞,它们终身存在于人体。在生后发育过程中,这些专能干细胞,能按一定的时间与空间顺序,分化成特定的终末细胞。从中医学的角度来说,这些专能干细胞及其分化潜能,仍属于先天之精,但其分化能力的正常发挥离不开后天之精的充养。   
        以上原文段句:从干细胞角度,来自父母精子与卵子结合成受精卵,此即全能干细胞,它含有分化成新个体的全部遗传物质,并且在其发育过程中,相关的基因按一定顺序启动和关闭,这种启动有关闭机制是整个发育过程的核心。故可以说“先天之精”来源于全能干细胞(受精卵)。
         这是说明,“先天之精”是来源于全能干细胞,而全能干细胞来源于“受精卵”。
        

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108
发表于 2018-12-26 20:18:18 | 只看该作者
堂吉诃德大战风车,战的是热火朝天。
109
发表于 2018-12-26 20:32:23 | 只看该作者
喻家言 发表于 2018-12-26 20:07
这是本截图引用的张进的原始原文的一段:

         《“精”学说与干细胞辨识 》

         王锡民说:
         “喻家言,你自己发的贴子,原来你自己都看不明白。你是如何用它来质疑别人的。笑话不笑话?     我再用红笔给你标一下:你把受精卵当成是干细胞。并以此和张文,质疑我不是原创,并升级为抄袭。你办的事对吗。”
       ******************************************************  
         王锡民,你完全是断章取义。
          “从干细胞角度,来自父母精子与卵子结合成受精卵,此即全能干细胞,它含有分化成新个体的全部遗传物质,并且在其发育过程中,相关的基因按一定顺序启动和关闭,这种启动有关闭机制是整个发育过程的核心。故可以说“先天之精”来源于全能干细胞(受精卵)。”         
        这是要说明,“先天之精”,是来源于全能干细胞,而全能干细胞,是来源于“受精卵”。
        括号内的“受精卵”,不是原文,是我的提示说明,其要表述的意思,即:“先天之精”,是来源于全能干细胞,而全能干细胞,是来源于“受精卵”。

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发表于 2018-12-26 20:35:57 | 只看该作者
喻家言 发表于 2018-12-26 20:32
王锡民说:
         “喻家言,你自己发的贴子,原来你自己都看不明白。你是如何用它来质疑 ...

如果排除了您认为的,王教授是抄袭的这个前题,那么,您认为王教授的观点是正确的,是这个意思吧。
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