【讨论】经典理论探讨：中风病风中哪里？

李同宪

河间金栋 发表于 2017-10-30 15:02
临床观察，无论是新发中风病，还是复发中风病，或是预防中风病，无论是住院，还是在家中，多是输液治疗。

   现在，太阳表证、卫分证都输液，不能证明伤寒论、温病学说是错误的。

李同宪

      感冒，都输抗菌素，这种错误做法还真的成了医生、患者的共识，成了客观规律、真理。不使用这种错误做法，医院还真的办不下去。实践是检验真理的标准，在这里还真的不好使。
       先生在这种大背景下不要对中医失去信心。

llyyjj

河间金栋 发表于 2017-10-30 08:25
张仲景《金匮要略·中风历节病》云:“夫风之为病，当半身不遂；或但臂不遂者，此为痹。脉微而数，中风使 ...

“夫风之为病，当半身不遂；或但臂不遂者，此为痹。脉微而数，中风使然。……络脉空虚，贼邪不泻，或左或右，邪气反缓，正气即急，正气引邪，喎僻不遂。邪在于络，肌肤不仁；邪在于经，即重不胜；邪入于府，即不识人；邪入于藏，舌即难言，口吐涎。”
——这不就是著名的“络脉空虚”，风邪入中的中风病因学说吗！
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金栋先生，咱们慢慢来。
风之为病，字面上解读，是风所引起的疾病。如果这样理解，风，就是病因，对吧？
那么，太阳之为病，是太阳引起了病，太阳是个病因吗？还有阳明、少阴、少阳等等。
我们把“风之为病”直接理解为病因是风，是不是犯了先入为主之戒呢？


太阳之为病里的太阳，是疾病的一个分类，我们能不能把“风之为病”的风，也看做一个疾病分类，或者疾病机理，或者疾病主要症状呢？
中风篇篇名是中风历节病脉证并治，显然中风和历节是两个疾病。
风之为病的风，如果把风理解成一种或一类具体的疾病，抛开病因的想法，后面的论述就很好理解了。邪在于络，肌肤不仁；邪在于经，即重不胜；邪入于府，即不识人；邪入于藏，舌即难言，口吐涎。
前面的风不是病因的话，这里的邪，也就不是风邪，而是病变。大部分的疾病都是有轻有重，或由轻到重。
我们把这段话用现代语言表述：
风（中风）这种病，要半身不遂，（如果只有臂不遂，是痹），病在络脉的时候，主要症状是肌肤不仁，病在经脉的时候，出现重不胜（肢体无力），病在腑的时候，就神志不清，病在脏的时候，舌即难言……
不管中风病的病因是什么，这个病的轻重各阶段就如此划分，张仲景并没有讲病因，更没有分内外风啊。


病因、外风、内风，这些概念是何时产生的，何人首先论述，他的理由是哪些？我不知道，如果把内外风说法的源头找上，或许这一千多年的争议就此澄清，金栋先生擅于考证，不知可有这个兴趣？
风之为病、狐惑之为病、劳之为病、太阳之为病、阳明之为病……这么多的“之为病”，我们就偏偏认定风是病因，其他的就不是病因？
张仲景的意思，我们理解对了吗？

大光明云

河间金栋 发表于 2017-10-30 14:10
这些病理因素多是脏腑功能失调所引起，形成后又可成为病因伤及人体而发病。

没错即是病果，又可以作为病因来看待，我已经把内风作为病邪之一了，上述的那些药物，就是祛除这个内风的病果。

李同宪

      讨论到现在，越来越乱，我们应该在一定的范围内讨论，牵一发而动全身，中西医胡拉乱扯，没有办法得出结论。
       标题是：经典理论探讨，在经典理论中讨论中风，也就是中西医汇通之前的中医理论，即《金匮要略》中的中风开始。不要跑题。

李同宪

   中医“风”的定义是什么，或者说含义是什么？
    风，是取象比类而来的，不仅仅是指我们看到的“刮风”，而是抽象出来的风性善变，或者善行数变。凡是具有善行数变的事物、现象都称为风。
      诸风掉炫皆属于肝，风疹、风湿痹症，眩晕，吊线风，肌肉瞤动，头昏……皆与肝风相关，而不单单是热极生风、肝阳化风。

柴胡汤

李同宪 发表于 2017-10-31 08:50
讨论到现在，越来越乱，我们应该在一定的范围内讨论，牵一发而动全身，中西医胡拉乱扯，没有办法得出 ...

赞成，支持！不以中医经典之说为据，便无参考依据。

llyyjj

105楼和106楼，虽然是自相矛盾的两条，但提出来的建议还是好建议，咱们就先从学习、讨论《金匮要略》的中风开始：


“夫风之为病，当半身不遂；或但臂不遂者，此为痹。脉微而数，中风使然。……络脉空虚，贼邪不泻，或左或右，邪气反缓，正气即急，正气引邪，喎僻不遂。邪在于络，肌肤不仁；邪在于经，即重不胜；邪入于府，即不识人；邪入于藏，舌即难言，口吐涎。”
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大家学习讨论，这一条经文里，风是什么？

常其柏

脉微而数，血气虚。加有外因，卫阳不足，行而不畅，痹寒不通，为中风。

llyyjj

大光明云 发表于 2017-10-31 07:42
没错即是病果，又可以作为病因来看待，我已经把内风作为病邪之一了，上述的那些药物，就是祛除这个内风的 ...

光明先生，您说的病因和病邪是不是一个概念？