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楼主: llyyjj
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“心主神”是中医的观点吗?

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101
发表于 2016-8-6 00:20:33 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2016-8-5 16:04
您说没有心病这个词,就没有吧。听您的。那:  多由失血,过度劳神,或血的生化之源不足所致。症见心悸, ...

        谁的病?
=======================================
       回复:
       李老师,中医理论中没有【谁的病?】这个说法!!你能不能运用中医理论中的术语,概念交流!!!
       心血虚证,是指全身的一种状况,心主血脉,也是指全身状况,是正常状况!心血虚证的状况是:症见心悸,心烦,易惊,失眠,健忘,眩晕,面色苍白,唇舌色淡,脉细弱等,

102
 楼主| 发表于 2016-8-6 00:20:40 | 只看该作者
本帖最后由 llyyjj 于 2016-8-6 00:22 编辑
llyyjj 发表于 2016-8-6 00:12
回答问题,血虚引起了什么?

知道您老这会答不上来了,说您早点休息您还不听,我替您说了吧,顺便把心是神明一起说了,要论证,明天我慢慢给您讲。这会先把结论讲了。这个结论的依据,是您给提供的。

多由失血,过度劳神,或血的生化之源不足所致。症见心悸,心烦,易惊,失眠,健忘,眩晕,面色苍白,唇舌色淡,脉细弱等,
---------------------------------------------
这清清楚楚说的是血虚引起了“心”的一系列病症。心悸、心烦、易惊,失眠,健忘,都是心的病变,也都是神的病变。
说明什么?

血虚能引起心的病,心的病表现出来都是神的病,结论两个:
1,心就是神,神就是心。
2,不是心主血,是血主心。
主是什么意思?管理、负责、影响。血有病,就影响到心,表现是神的病变。所以,血主心,所以,心就是神。
看完赶紧休息吧,有问题明天提出来,我一定回答。晚安。



103
发表于 2016-8-6 00:36:50 | 只看该作者
本帖最后由 中西医融合观 于 2016-8-5 16:41 编辑

         面色苍白,唇舌色淡,脉细弱等,也是神???不是血脉???诡辩了吧!
           心血虚证,是指全身的一种状况,心主血脉,也是指全身状况,是正常状况!心血虚证是疾病时的的状况:症见心悸,心烦,易惊,失眠,健忘,眩晕,面色苍白,唇舌色淡,脉细弱等。有神的异常,也有血脉的异常!所以,心不是神,还有血脉!
104
发表于 2016-8-6 08:53:49 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2016-8-5 16:12
回答问题,血虚引起了什么?

     李老师,你怎么总是偷换概念!我们讨论的是心血虚,不是血虚!!一字之差,谬之千里!一字之差,忽悠!!!一字之差把水搅浑!!!
105
发表于 2016-8-6 09:01:32 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2016-8-5 16:20
知道您老这会答不上来了,说您早点休息您还不听,我替您说了吧,顺便把心是神明一起说了,要论证,明天我 ...

        血虚能引起心的病,心的病表现出来都是神的病,结论两个:
1,心就是神,神就是心。
2,不是心主血,是血主心。
主是什么意思?管理、负责、影响。血有病,就影响到心,表现是神的病变。所以,血主心,所以,心就是神。
==============================
      回复:
      谢谢先生赐教。
      1,心就是神,神就是心。
      2,不是心主血,是血主心。
       我们按照先生的说法,改造传统中医理论,
       请继续。

点评

前面104以后几个帖,您自己也该看出来,太乱,不需要我一一回答了。 106楼,您说明白了。咱们要讨论的就是106提出来的。 1,心就是神,神就是心。 2,不是心主血,是血主心。 我们按照先生的说法  详情 回复 发表于 2016-8-7 00:13
106
 楼主| 发表于 2016-8-7 00:13:41 | 只看该作者
本帖最后由 llyyjj 于 2016-8-7 00:16 编辑
中西医融合观 发表于 2016-8-6 09:01
血虚能引起心的病,心的病表现出来都是神的病,结论两个:
1,心就是神,神就是心。
2,不是心 ...


前面104以后几个帖,您自己也该看出来,太乱,不需要我一一回答了。
106楼,您说明白了。咱们要讨论的就是106提出来的。

1,心就是神,神就是心。
      2,不是心主血,是血主心。
       我们按照先生的说法,改造传统中医理论,
       ---------------------------------------
先纠正一下,不是“改造”中医理论,是阐述。
中医理论的核心是脏腑学说。我讲心是神明,是要准确阐述中医的神和心的理论。以前的心主神明,也是阐述这个理论的,我说心主神明正确,是阐述的对象正确。但阐述的方法不 正确,不正确,就引起了心脑之争,乱七八糟的一大堆。
要阐述心和神的关系,从头说起就话长了,还要引经据典。在本帖中,我直截说吧,本帖跟帖有有价值的,也有口水贴,但总算把我要用的依据给说出来了。

本帖里重要的话有两段:

1,千总56楼:
此“心”已经超出了五脏独立的脏器,是一个完整的生理功能,它不单纯指西医解剖学中的心脏,功能概括了解剖学中的脑、心、血管等器官的全部或部分功能。

2,融合观老先生92楼
心血虚
      多由失血,过度劳神,或血的生化之源不足所致。症见心悸,心烦,易惊,失眠,健忘,眩晕,面色苍白,唇舌色淡,脉细弱等,治宜补血安神。

这两条的价值在哪里?
1,千总的话,重点是说,“心”,是个功能概念。
2,融合观的话,重点是说,有一种叫心血虚的病证,是血虚引起的。这种病证,除了血虚的一般表现(就您102楼提出的眩晕,面色苍白,唇舌色淡,脉细弱)外,重点是神的病。而神的这种病,就是心血虚的“心”的病。

这两条合起来,就是,脏腑学说的心,是功能,这个功能也就是神的功能。
结论:心是神明。

这是因为二位提供了论据,我可以直接论述“心是神明”,
因为您争论的多了,这个弯子可能能够转过来,其他人不一定能接受,所以后面还要再详细点论述。或许您还不能接受,以后可以继续说。
不管您是否接受,我得谢谢您!
并再次感谢千总!

另外,您知道我给千总56楼加分的原因了,您给56楼加分的原因是什么?能告诉我吗?



107
发表于 2016-8-7 06:35:51 | 只看该作者
      结论:心是神明。
===========================================
        回复:
       血脉是不是神明???
        请先生赐教!
108
发表于 2016-8-7 06:40:20 | 只看该作者
融合观的话,重点是说,有一种叫心血虚的病证,是血虚引起的。这种病证,除了血虚的一般表现(就您102楼提出的眩晕,面色苍白,唇舌色淡,脉细弱)外,重点是神的病。而神的这种病,就是心血虚的“心”的病。
===============================================
        回复:
        以上不是我的原话,是被你歪曲了的,错误理解了的谬论,不要强加于中西医融合观!!!请你以后引用原话,不要把自己的错误理解强加于人!!这是诡辩家常用的方法!!

点评

怕您老再烦,我再发一遍: 融合观的话,重点是说,有一种叫心血虚的病证,是血虚引起的。(……………………不是省略号,是标志,括号后面是我的)这种病证,除了血虚的一般表现(就您102楼提出的眩晕,面色苍  详情 回复 发表于 2016-8-7 11:05
唉,跟您老说话,语文上就费劲。 106楼前面我引您的原话,后面讲的是我对您原话的解释。解释的有错误您可以指出,我都用黑体字了,您就楞看不出来?  详情 回复 发表于 2016-8-7 11:02
109
发表于 2016-8-7 06:41:59 | 只看该作者
1,心就是神,神就是心。
      2,不是心主血,是血主心。
       我们按照先生的说法,改造传统中医理论,
        ---------------------------------------
先纠正一下,不是“改造”中医理论,是阐述。
===========================================
         那么请你继续阐述!!!
110
发表于 2016-8-7 10:49:59 | 只看该作者
李老师啊,若心是神明,那么,是不是会这样,肺是治节,肝是谋略,胆是决断,膻中是喜乐,脾胃是五味,大肠是变化,小肠是化物,肾是伎巧,三焦是水道,膀胱是气化?

点评

,是不是会这样,肺是治节,肝是谋略,胆是决断,膻中是喜乐,脾胃是五味,大肠是变化,小肠是化物,肾是伎巧,三焦是水道,膀胱是气化? ------------------------------------- 大体是这样。不过,六腑的功能,  详情 回复 发表于 2016-8-7 11:11
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