中医治病一定要用中医思维

何九公

中西医融合观 发表于 2016-1-26 07:35
如果，夹层动脉瘤劈到了肾动脉水平，肾脏血流量降低，肾功能出现问题，引起小便减少，尿血……不 ...

我纳闷的是，主动脉夹层的主要症状，剧烈撕裂样疼痛，整篇文章竟然没有一字提及，是不是主动脉夹层劈到肠系膜上动脉引起麻痹性肠梗阻后，连疼痛感也消失了?

无论怎么讲，这个病是相当凶险的，中医治这种病，必须有自我保护意识，治疗前要与病人家属讲清厉害，否则万一什么意外，跳到黄河也洗不清。

南京陈斌

王锡民 发表于 2016-1-25 23:57
可参照肠梗阻的辨证论治方法，方药可选用承气汤加减。但必须明确，在此病例中，加减承气汤是针对肠梗阻这 ...

加减承气汤所针对的主要是功能性肠梗阻，象肠痉挛或肠麻痹一类，而对于器质性肠梗阻则无能为力。中医辨证主要根据腹胀和大便不通症状，不知有无肠梗阻，没有理化证据，也不知是功能性的和器质性的。所以用了承气汤类，也只能是试验性治疗、碰运气。如果是器质性的，就不会见效了。这里体现了辨证治疗在治病中的一些盲目性。
     假如是器质性肠梗阻，而给予此承气汤，从原理上说，会强烈刺激肠蠕动，很可能会加重肠道病情。
      由此可知，中医辨证治疗，也要参照理化检查，才能有的放矢，避免盲人瞎马磁运气。            
     在当代，纯中医辨证治疗，不懂西医，是具有很大风险的，必须看到这一点。才为明智。

——王先生说的很好。

承气汤类方药应用于肠梗阻，是有适应症的。适应于轻度单纯性或功能性肠梗阻。若是严重器质性或绞窄性肠梗阻，腹腔积液肠管坏死，需及时手术治疗处理。

何九公

ksjyjs 发表于 2016-1-26 10:56
是不是主动脉夹层劈到肠系膜上动脉引起麻痹性肠梗阻后，连疼痛感也消失了?

主动脉夹层劈到肠系膜上动 ...

肯定有因果关系，我关注的是疼痛症状，会不会肠麻痹后也会没有痛感。

南京陈斌

中西医融合观 发表于 2016-1-26 02:15
白虎承气汤，在这个病例中，恰恰是针对夹层动脉瘤肠麻痹的！而不是单纯针对麻痹性肠梗阻的。白虎 ...

白虎承气汤，在这个病例中，恰恰是针对夹层动脉瘤肠麻痹的！而不是单纯针对麻痹性肠梗阻的。白虎汤具有降血压的作用，符合西医治疗夹层动脉瘤的原则，二者不矛盾！

——各种原因所互致的肠梗阻，都有可能用到承气汤加减。承气汤加减，重点对针对肠梗阻本身，而不是引发肠梗阻的进一步原因。

关于夹层动脉瘤本身的中医治法，可参考溪总版提出的意见：

主动脉夹层瘤，这是一个非常凶险的病。其危险的主要表现是主动脉夹层瘤破裂出血，不可挽救。但是，从中医的角度说，主动脉夹层瘤应该也属于心“淤血”的范畴，治疗手段仍应该是活血化瘀，有痰凝化痰散结。但是，活血时要万分小心，要用那些既能活血又能止血的药物为主。如果有高血压肝阳亢盛，辅助以平肝潜阳。

王锡民

中西医融合观 发表于 2016-1-26 08:36
不要胡拉乱扯！
       这个病例，是真实的，人家的的确确，真真实实地治好了夹层动脉瘤！是不是 ...

这个病例，是真实的，人家的的确确，真真实实地治好了夹层动脉瘤！是不是夹层动脉瘤的标准治疗方案？可以回答先生，不是的，必须按照中医理论辨证论治！！！你会慢慢理解的，也许 你永远也不会明白。
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      你根本不懂医学病例的规矩。这只能是当故事讲，当不得真。
      说治好夹层动脉瘤，是治好的，不能证明。1、服的西药算不算数，服什么，你知道吗。2、半年以后，是不是自愈？你这人，听不见风，就是雨，没有一点科学头脑。
      3、中医辨证治的是证，不是治西医的病。治病需要从药理、病理机制上论才行。懂不懂。

南京陈斌

何九公 发表于 2016-1-26 02:27
我纳闷的是，主动脉夹层的主要症状，剧烈撕裂样疼痛，整篇文章竟然没有一字提及，是不是主动脉夹层劈到肠 ...

我纳闷的是，主动脉夹层的主要症状，剧烈撕裂样疼痛，整篇文章竟然没有一字提及，是不是主动脉夹层劈到肠系膜上动脉引起麻痹性肠梗阻后，连疼痛感也消失了?

——病程较长，又是在一直治疗中，之前或许也有胸痛等症状，或许也用了些止痛的药物，因为不是原始正规的病案，都不得知。原作者接诊处理此病人时，只是从当时的时间点上切入进去，强调的是当前，是“刻下”，是“刻下此病人所存在的病理过程或状态”。

中西医融合观

       从中医的角度说，主动脉夹层瘤应该也属于心“淤血”的范畴，治疗手段仍应该是活血化瘀，有痰凝化痰散结
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       回复：
       这正是中西医结合学派，潜意识的以西医为标准的思维方式！如果按照活血化瘀的思路，死路一条！！本文作者完全抛弃西医思维，完全按照中医辨证论治治疗，获得成功，绝不是偶然的，碰运气！
       肝气郁结就是胆汁淤积，很多人一下子皆能够判断出了错误，而在病例中说活血化瘀是西医思维，就不会理解了！大家慢慢理解吧。

中西医融合观

何九公 发表于 2016-1-26 02:27
我纳闷的是，主动脉夹层的主要症状，剧烈撕裂样疼痛，整篇文章竟然没有一字提及，是不是主动脉夹层劈到肠 ...

     夹层动脉瘤，在动脉撕裂，劈开的时候，发生剧烈的疼痛，已经撕裂了，之后疼痛减轻患者消失。
     夹层动脉瘤，影响到哪个动脉？完全是随机的！！

南京陈斌

王锡民 发表于 2016-1-26 03:54
这个病例，是真实的，人家的的确确，真真实实地治好了夹层动脉瘤！是不是夹层动脉瘤的标准治疗方案？可以 ...

说治好夹层动脉瘤，是治好的，不能证明。1、服的西药算不算数，服什么，你知道吗。2、半年以后，是不是自愈？

——从主动脉夹层治疗角度言，此病人应用硝普钠是非常重要的治疗。控制住血压，可以避免加重恶化主动脉夹层病变，为病变的自愈创造良好的条件。

另，病人能否自愈，因素是多方面的。自身病情的严重程度，机体体质的强弱（自我修复能力），适当的保养调理等。药物在此病的后期治疗中，所起的作用并不是很大。

南京陈斌

何九公 发表于 2016-1-26 02:27
我纳闷的是，主动脉夹层的主要症状，剧烈撕裂样疼痛，整篇文章竟然没有一字提及，是不是主动脉夹层劈到肠 ...

无论怎么讲，这个病是相当凶险的，中医治这种病，必须有自我保护意识，治疗前要与病人家属讲清厉害，否则万一什么意外，跳到黄河也洗不清。

——针对主动脉夹层本身，积极的根本性的治疗应当还是手术或介入治疗。

药物治疗此病，只能是保守性治疗，是没有办法的办法，治到哪里是哪里。尽人事候天命，结果如何，看造化。