讨论取类比象，邀请中西医融合先生、王锡民教授、仁海于先生、gl101先生

孙曼之

中西医融合观 发表于 2014-10-14 22:32
取象比类，是古代一种原始、简单的认识方法，有启发思路的作用，其解说作用和内容，可能有一 ...

回复李先生：什么是取象比类？怎样取象比类？举个例子吧。例如，水，属北方，因为古人知道遥远的北方有北海，北方又是背对者温热而阳光明媚的南方，所以北方为黑色，为寒冷，这也就是水色为黑的推论。生水略带一点甜味，但是生水煮开就略有一点咸味，古人认为这才是水的本来味道，只有煮开才能暴露出来其本味（见《素问·王冰注》）。又如，鸡属火畜，鸡有美丽斑斓的羽毛，就像火花一般。鸡不畏惧寒冷，冬天也要栖于树枝高架之上。鸡属火性可以由吃了鸡肉以后往往会有“上火”症状得到证实。鸡同时兼有金性，金性杀厉尖利，鸡喜欢打架，鸡性好斗，所以就有“斗鸡”这个品种，公鸡属阳性，就会打鸣。五行的性质归类一般都可以采取这种分析的方法得到解释，这种分析问题的方法就是天人合一的思维方法。取象比类是天人合一的出发点，二者其实是一回事。当然，在我们这些受到过科学思维训练的人看来这是很奇怪的，但它却预示着一个重大的研究课题等待我们去解答，这也就是很多痴迷于中医的人执迷不悟的追求传统中医的原因。

孙曼之

上面是对于57楼李先生的回复。

王锡民

llyyjj 发表于 2014-10-20 09:32
《内经》用朝廷官职比拟中医藏像，后世有议政者和论医者用中医理论词汇或思路阐述治国道理，都是为了说理 ...

       取象比类和取类比象，是为了说理和应用，起到触类旁通的作用。这是有益的一面。而另一面，就是忽视了事物的个性，不能揭示事物的个性，以至于忽视了各事物之间的差异，如果刻板地套用，就会导致错误。因而，这两种方法都是有局限性的。属于大约摸、近似值之类。这是不科学的一面。
      比如说，肝属木，主升发，喜条达，这是取象比类的说理作用。但是肝又主藏血，用肝属木就解释不了。所以，我说，此法主要是表达事物之间的部分相似或共性，作用是说理。很显然，在古代的当时解决了说理的问题，但从今天科学的严谨性而言，就成为一种不严谨的表达方式，因而，现代科学理论中找不到这样的落后理论。
      上面有些发言者，把取象比类说得高深，实际上是不懂其真实意义。

llyyjj

孙曼之 发表于 2014-10-20 09:39
回复李先生：什么是取象比类？怎样取象比类？举个例子吧。例如，水，属北方，因为古人知道遥远的北方有北 ...

但它却预示着一个重大的研究课题等待我们去解答
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我想，把现有的取象比类内容，看做一个研究的线索的话，是有意义的。

llyyjj

王锡民 发表于 2014-10-20 10:00
取象比类和取类比象，是为了说理和应用，起到触类旁通的作用。这是有益的一面。而另一面，就是 ...

在中药研究上，把现有的取类比象说理部分内容，当作研究线索，应该有一定意义。

中西医融合观

        欢迎孙曼之先生经常到论坛指导。先生对于古代医案做过深入地研究，对于取象比类、天人合一、阴阳五行具有独到的认识，先生结识了一批中医界的高手，而且授徒培养了许多纯中医，对于中医的真传作出了重要贡献。

gl0101

孙曼之 发表于 2014-10-20 09:39
回复李先生：什么是取象比类？怎样取象比类？举个例子吧。例如，水，属北方，因为古人知道遥远的北方有北 ...

取象比类、取类比象是个大问题，期望先生详加论述。

中西医融合观

          取象比类是我们每时每刻都在使用的认识方法，深藏在我们每个人的潜意识之中，我们的祖先把他挖掘出来，并且发展到了极致，是人类认识史上的里程碑。
       只要我们观察事物，认识事物就是取象比类。到饭店吃包子，厨师给你馒头，你说：错了！这是取馒头之象与头脑中包子之象（参照物）比对的结果。婴儿看到妈妈，闻到妈妈的气味，吃奶……，而且妈妈还不停的说：叫妈妈，这就是观物取象，在头脑中形成了第一个概念：妈妈。巴甫洛夫称为条件反射，实际上就是观物取象，建立第一个参考系。
       达尔文把鲸鱼归类于哺乳动物，而不把他归类于鱼类，还是取象比类，取鲸鱼胎生这个具有决定意义之象，而鱼类是卵生！只有把世界上所有动物通过“取象比类”把他们区分为不同的类，然后才能够找到这些类之间的关系，创立了进化论。
      门捷列夫的周期表也是首先取象比类，把所有的化学元素按照化学性质不同分类，再找出类与类之间的关系，最终发现了元素周期表。
     马克思把人类社会进化不同阶段的各种现象，进行取象比类，分为原始社会、奴隶社会、封建社会、资本主义社会，他才能够发现社会进化的规律，得出社会主义、共产主义取代资本主义的结论。
     小白鼠与人类同属于哺乳动物，所以，小白鼠代人受过，但是西方科学界根本不知道这是通过“取象比类”得来的。马克思、达尔文、门捷列夫、爱因斯坦这些伟大人物并不知道他们的聪明才智根植于他们头脑中的潜意识“取象比类”。这就是爱因斯坦惊奇、困惑的答案！
     先生们可以把这个帖子发给社会科学院，看看哪个院士能够给出批评。我热烈欢迎所有的批评。
     也请大家记住这个帖子，如果今后有相类似的帖子、论文、著述、说法出现，那就是抄袭我的！如果发现之前有类似的说法，也希望大家发上来，我向大家道歉我的学识不够，此前，我确实没有发现有类似的说法。