中医现代化专题帖

老山羊

gl0101 发表于 2013-8-31 02:22
你这么回答我很高兴，你这么回答中医的“气血”人人明白就不需要现代化了。不过我高兴不等于人人都高兴， ...

不高兴很正常呀。

有的人喜欢羊肉汤

有的人喜欢红薯苗。

厚此薄彼，人之常情。

gl0101

老山羊 发表于 2013-8-31 10:34
不好意思哦，我很笨的，不知道中医现代化是什么样，请你告诉我吧？

你给别人讲五藏六府的时候也要讲一下《淮南子·道应》的这个故事吗？

gl0101

老山羊 发表于 2013-8-31 10:36
不高兴很正常呀。

有的人喜欢羊肉汤

羊肉汤啊红薯苗，红薯苗啊羊肉汤。见仁见智，见仁见智。

老山羊

gl0101 发表于 2013-8-31 02:41
你给别人讲五藏六府的时候也要讲一下《淮南子·道应》的这个故事吗？

我与别人不轻易讲五脏六腑的，，，，因为这是个费力的活。

与你讲《淮南子.道应》是送给你的礼物呀，是回给““你讲的——恽铁樵《群经见智录》”“ 礼物

看来是我笨，表达不好，使得你不明白  

gl0101

老山羊 发表于 2013-8-31 12:33
我与别人不轻易讲五脏六腑的，，，，因为这是个费力的活。

与你讲《淮南子.道应》是送给你的礼物呀， ...

你就像讲气血一样讲讲五藏六府嘛，我先谢谢你了哈！

gl0101

tingyy：警惕对中医现代化的误导  

最近读到两本伪中医现代化的书籍《中国八卦象数疗法》和《开启数码中医之门》。这两本书都是作为学术著作，经过正式的出版社出版的。

中国八卦象数疗法的发明者是李山玉。据说所谓八卦象数疗法是一种只通过默念一组数而达到治病健身目的的疗法。该疗法需“通过默念象数配方调解阴阳平衡以达到疗疾健身的目的”，并自称是与周易和中医相结合的科学疗法。书中介绍的八卦象数疗法的作用原理是“根据现代语声学原理，通过默念(无声言语)把八卦象数载有的丰富的宇宙信息转化为人体内具有一定能量的次声波，从而调节人体的生理病理状态，把无序变有序。使人体场与宇宙场谐调共振以达治病健身之功效。”这里所说的现代语声学原理作用，不知从何而来？

“李山玉大夫设想:当患者默念一组八卦象数的时候，会形成具有一定能量的信息波，这些信息波会从大脑向体内各脏腑全方位输出。当这些信息波唤醒、激活并发动起各脏腑和细胞中相应的八卦信息并汇集成具有一定能量的信息波的时候，就能同时完成两项任务:一是整体功能的调节，二是向局部病灶冲击，使病灶部位的八卦结构从无序转化为有序，使人体场与宇宙场达到同步谐调共振，从而实现天人合一，体内经络通畅、阴阳平衡、气血调和，达到了治病健身之目的。”这里所说的“具有一定能量的信息波”和“这些信息波唤醒、激活并发动起各脏腑和细胞中相应的八卦信息并汇集成具有一定能量的信息波”都是一些毫无科学根据的猜想。所以这个所谓的“与周易和中医相结合的科学疗法”其实根本就没有科学依据，至少可以说还没有找到科学依据。

我们知道，即使是简单的数字，中国人不同的方言可以有几乎完全不同的发音。那么请问：在默念八卦象数的时候，是用普通话，还是广东话、广西话、……，如果用英语、法语来默念是不是会出现奇迹，变得像老外那样健壮。所以“当患者默念一组八卦象数的时候，会形成具有一定能量的信息波”是十分不靠谱的说法。完全与科学不沾边。更不用说，他们把中医和易经中十分复杂的学术思想简单化成几个数字的默念，完全是一种胡言乱语的伪科学。

那么如何解释八卦象数疗法的那些确实富有疗效的临床案例呢？其实心理暗示往往具有相当的疗效，这个在医学界是早就广泛认可的知识。所以，如何证实这个八卦象数的具体数字对人体生理平衡的影响是一个关键问题。在本书中没有看到对于这个问题的任何解释和实际案例分析。只是介绍：“调好的象数配方，即可令患者默念，默念过程中，如头、胃、心等无不适感，可随时默念，即产生疗疾健身之效。观察患者默念象数密码的时间，一般短者几秒钟，几分钟;长者十几分钟或儿十分钟，都可产生不同的感应，如出现头清目明，身轻气爽等等;反之，如出现头部或胃部不适或心悸、气短、胸闷等感应，一般为配方有误，应重新调方。有的患者无明显感应。经坚持默念，同样有效。”但是人们完全可以怀疑：如果病人念的不是调好的象数配方，而是“南无啊弥托佛”或者“上帝保佑”之类的宗教话语是不是也会取得同样的（可能更好的）效果呢？很多宗教可以通过让病人把注意力从病灶转移而达到治病的效果也是很普通的知识。

所以中医的现代化必须坚持科学的思想和方法。比如现代医学常常用的对比试验。如果有两组类似的病人，一组念正确的八卦象数；另外一组念非正确的八卦象数。通过对比可能会得到比较客观、科学的结论。等等这些科学理论建立必须的内容在这些书中完全没有看到。而且，这个八卦象数疗法还没有经过科学论证的情况下，一些人迫不及待地成立了“青岛山玉自然疗法研究所”开展商业活动。如果因为某种原因发生医疗纠纷，马上又会给中医带来严重的负面影响。

另外一本书《开启数码中医之门》的作者廖森，据介绍是广西大学化学化工学院化学专业的教授。作为一个现代科学技术培养的博士，应该懂得现代科学的精神是试验的可重复性和对比数据分析。可是在他的书里面也没有见到任何这方面的内容。好像只要是粘上中医的边，就可以只讲单个案例，不需要数据分析。偏偏他自己又选用了一个特别时髦的“数码”一词来装饰他的“中医”。

在《开启数码中医之门》中作者廖森写道: “本书是一本帮助人们在象数自然疗法有所入门之后，再进行提高的作品，故在阅读本书前如能研读《中国八卦象数疗法》（北京，学苑出版社出版，1994），才会有更多的收获。此外，需要提醒读者注意的是，首先，本书的数码配方有的虽然来自于实践，但均只供读者参考之用，读者用前需要对疾病进行辨证分析的基础上组方才能取得调理的佳效；其次，数码医学是一种信息医学，有别于以原子之物质为基础的主流医学，其除了信息，没有任何有形之化学物质进入人体，甚为方便与安全，所以把数码医学祛除疾病的方法称之为调理，而且调理过程尤如进行足部按摩一样是一种自然保健活动而并非一种行医的实践。”

其实他的“数码中医”的基础就是八卦象数疗法，可是在一个没有稳固基础的理论上来建立自己的“数码中医”,犹如沙上建楼。作者还算有一点自知之明，把数码中医作为一种保健调理方法，而非一种行医的实践。他以为这样可以避免风险。可是他把中医作为不需要科学精神的挡箭牌，却那么夸张地表示：“象数自然疗法可以通了母子补泄法把调气这一核心法宝发挥到极致，从而可以在基因治疗及干细胞治疗的领域中一展身手，显示雄风，令中医率先步入数字化的时代，此时的中医我们可以与时俱进的称之为数码医学。”作者不遗余力地用中医这个老百姓心目中十分崇高的大旗，来为自己脸上贴金的虎皮。他就没有想过这种行为对中医发展带来的负面影响。

从这些著作我们看到在中医现代化的过程中，一些不太正确的方式、方法也也会发生。这些对中医现代化的错误，不仅仅是他们本身的学术上的问题。而且会因为他们的错误做法给本来在现代化道路上艰难前行的中医医学带来负面影响，特别是当这些错误的东西如果给病人的健康带来不良作用，那么人们又会把问题归结到中医身上。所以在中医现代化的过程中，我们一定要用严格的科学态度，严谨的科学方法来进行工作。出版界在鼓励科技创新的同时，也应该对学术著作有一个比较严格的审查。不能为了商业利益而轻易推出一些犯低级错误的学术著作。

老山羊

gl0101 发表于 2013-8-31 04:38
你就像讲气血一样讲讲五藏六府嘛，我先谢谢你了哈！

先生不用谢我的。

第一，偶不够格讲五藏六腑。

第二，先生还是专心搞现代化为好。

gl0101

老山羊 发表于 2013-8-31 15:34
先生不用谢我的。

第一，偶不够格讲五藏六腑。

其实很简单，你就告诉我五藏六府就是解剖刀下看到的五脏六腑就可以了。不过这样的话三焦无着落，五脏六腑有点不够数哈！

老山羊

gl0101 发表于 2013-8-31 08:19
其实很简单，你就告诉我五藏六府就是解剖刀下看到的五脏六腑就可以了。不过这样的话三焦无着落，五脏六腑 ...

看问题，有举重若轻，也有举轻若重。

不要把问题看的太简单哦，反之，也不宜把问题看得太复杂。

红莎草

gl0101 发表于 2013-8-30 23:24
先生的靶标不对啊，我什么时候、在哪里说过“古代就是错误”、“中医是玄学”、“中医不科学”等等的浑话 ...

是我误解了先生的意思了？你不是说“古代对应现代，科学对应玄学”吗？中医既然不是玄学，那就不会对应科学，中医既然你承认是科学，那还搞什么中医科学化？岂不是画蛇添足多此一举？我不反对中医现代化，我也认为他很古老，可现代化的标准是什么？什么是中医的现代化？总的有个标准吧？现代化以什么为标准呢？我说的有问题吗？