[原创]诚邀有志于营卫学说研究的同志者加盟

桂枝汤

下面引用由老狼在 2004/03/24 07:52pm 发表的内容：
3、我认为中医必须在有限的时间里，用尽可能快的方式，用现代通俗语言清楚、明白、简练的阐述其理论，让全球医学界和大众接受他，应用他；现代化后的中医可能会抛弃“根本”，但是他必然能够象所有应用科学一样， 能够和其他学科相互借鉴交融不断发展。至于中医现代化后被西化的比例是多少，这要取决于中医的根本实质和做中医现代化工作的中医人的能力了。

这才是当前的迫切问题.看来老狼是个老郎中,会看病.

王不留行

下面引用由老狼在 2004/03/24 07:52pm 发表的内容：
我认为中医必须在有限的时间里，用尽可能快的方式，用现代通俗语言清楚、明白、简练的阐述其理论，让全球医学界和大众接受他，应用他

不研究营卫学说，你怎么用“现代通俗语言清楚、明白、简练的阐述其理论”，中西医沟通的桥梁在哪里？！只有研究营卫学说才能解决这个问题，不研究营卫学说，你说的一切都无从谈起

王不留行

下面引用由老狼在 2004/03/24 07:52pm 发表的内容：
1、我认为在科学研究领域永远是先进代替落后，科学现代化的含义之一就是标准化、全球化。如果先生的新营卫学说理论不能够超越现代医学的话，就没有意义。或者说其理论不能够得到全世界科学界、医学界认可的话，　...

发展是有个过程的，不可能一蹴而就，科学的发展不只是先进代替落后，新的不一定先进，旧的也不一定落后，现代最著名的科学史家库恩认为：科学的发展更在于科学范式的转换，是渐进和革命的交替，恩格斯也曾经说过：事物的发展常常是螺旋式的上升，而不是直线的推进，我认为科学也是如此

王不留行

下面引用由老狼在 2004/03/24 07:52pm 发表的内容：
你抱定中医现代化必须要走“保持自我、留住根本、卓然独立”的门户成见。
既然你认为中医现代化后必须独立于现代医学，如果现代化后的中医依然还是说不清，道不明，科学界不认可的话，再加之未来社会法制健全后，一个中医医疗官司就可能导致卓然独立的落后于现代医学的中医（经过你的现代化改造）被取缔。

这不是我的观点，是你自己设的“假想敌”吧！
中医现代化的未来当然是中西医学合二为一，当出现了这种医学能够包容其它医学所有的长处时，那么其他的医学都会销声匿迹！
正因为西医学目前存在重大的缺陷，就像杏林堂主所攻击的，所以才给了中医学以生存的空间，如果实事求是地看，中西医现在都面临着不同程度的危机，只是由于中医发展的歧路（就是中医西化！！！），中医目前面临的生存危机更严重一些而已
现代化后的中医绝不可能是说不清、道不明的，而是一个融标准化和智慧于一体的医学范式，那就是系统医学，但那是中医现代化发展的高级阶段，目前来说，一切都不过是刚刚起步！！！

老狼

下面引用由老狼在 2004/03/24 07:52pm 发表的内容：
你抱定中医现代化必须要走“保持自我、留住根本、卓然独立”的门户成见。

“保持自我、留住根本、卓然独立”是我对先生关于中医现代化思路的分析和推测，既然你说不是你的观点，那看来是我误解先生了，望谅！
不过先生反对中医西化，这是否算一种“门户成见”？我认为是的。
现代医学目前刚刚处于起步阶段，的确存在重大缺陷，所以他在飞速发展和完善中。但是相对中医而言，他绝对超越中医，可是中医界却迷漫着狂妄自大的心态。我们对此有相同的见解。
你的“（中医理论现代化）发展是有个过程的，不可能一蹴而就”的观点当然正确，可是对应到新营卫学说研究（中医现代化思路一例）来看，这个观点就成为了一个苍白的托词，因为留给中医现代化的时间并不可能充足，而且检验其成果的标准很明确-----现代医学。现实情况要求中医现代化工作必须在不太长的时间里得到证明，被世界科学界接受。
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你说：“现代化后的中医绝不可能是说不清、道不明的，而是一个融标准化和智慧于一体的医学范式，那就是系统医学，但那是中医现代化发展的高级阶段，目前来说，一切都不过是刚刚起步！！！”
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------我认为此论缺乏一个重要前提：现代化后的中医必须要证明其价值，才可以加入到未来系统医学的发展进程。
先生应该了解我，对论坛上的某些神人、大师，我从不掩饰自己的鄙视和愤恨。
对先生却不敢如此，语言之间，偏激尖刻冒犯之处，我先道歉。但是我心里确实敬佩先生的品行学识，秉性中有一说一，实话实说罢了。

caoxibai

老狼也有郑重其事地说话的时候，真是罕见！原来你并不是平等的看待中医，而是把中医看作比西医等而下之的医学。固执地认为中医一定比西医落后，如果哪个中医敢于和西医一较高低，那就是“狂妄自大”！西医确是有的地方比中医先进，但决不是完全超越，处处领先。西医比中医优越之处，无非是能广泛的利用先进的科学仪器，能采用现代生物学知识，但先进的科学仪器和现代生物学知识，也并没有完全窥视到自然世界的秘密，也常有鞭长莫及之时。中医虽然历史悠久，但它的优点并没有过时，许多西医无法处理的疾病，中医却能轻松解决，就很说明问题。难道这不是事实吗？说到“门户之见“，老狼先生的门户之见难道还小吗？
    至于先生所说：“而且检验其成果的标准很明确-----现代医学。现实情况要求中医现代化工作必须在不太长的时间里得到证明，被世界科学界接受。”此话恐怕有失公允。您所说的“现代医学”肯定是专指西医，这就是一个偏见。熊猫，人称活化石，说明其种族的源远流长。克隆羊是现代生物学的新成就，难道就能说克隆羊是现代生物，熊猫是古代生物吗？中医和西医既然都在被现实应用着，同时发展和存在着，那就都是现代医学。 中华民族历史悠久，难道现在的中国人都是古人吗？西医虽然历史较短，应用现代科技较多，但西医也决不是检验中医科技水平的标准！就象用克隆羊的标准，来检验熊猫的生物特性，实在是荒唐可笑！
     说到中医学的价值，他对人类的贡献是客观存在的，不管西方人或假洋鬼子们，承认不承认，都无关大雅。只要他能继续为中华民族作出贡献，就足以自豪了。走自己的路，让别人去说吧！

三七生

下面引用由老狼在 2004/03/25 11:20am 发表的内容：
先生应该了解我，对论坛上的某些神人、大师，我从不掩饰自己的鄙视和愤恨。

凡是能在临床中解决点实际问题的，你似乎都无一例外地“鄙视和愤恨”，难道你和病人有不共戴天之仇吗？只有那些动辄把病人置于死地的无能之辈你看着才顺眼吗？

三七生

你的身份真是大大可疑，只有那些存心搞破坏的敌对分子才会有这种落井下石幸灾乐祸的心态。

王不留行

下面引用由老狼在 2004/03/25 11:20am 发表的内容：
“保持自我、留住根本、卓然独立”是我对先生关于中医现代化思路的分析和推测，既然你说不是你的观点，那看来是我误解先生了，望谅！
不过先生反对中医西化，这是否算一种“门户成见”？我认为是的。
因为留给中医现代化的时间并不可能充足，而且检验其成果的标准很明确-----现代医学

反对中医西化并不是一种“门户成见”，而是有着深刻的原因的
您也知道，中医擅长的是整体，西医长于部分，中医西化是用分析的方法研究中医，以西医之长攻中医之短，结果凸现的是中医之短，却不能继承和发展中医的长处，所以研究过来研究过去，越研究越觉得中医“不科学”，这与中医的现实情况是不相符的，这就是中医西化的误区，看似科学，其实是对科学的迷信和误解。
在中医西化之初，最有名的中医西化研究人士之一（是我非常敬重的一位人士）就曾说过：“这条路走不通”，现实也证明了中医西化并没有达到中医的现代化，结果反而是中医的异化，中医在一片发展呼声中的逐渐衰落！！！
李致重教授在对中医西化研究的代表“肾的研究”评价说：“中医的西化实际上是对中医概念的阉割！！”
中医西化的道路选择是错误的，中医的现代化必须寻找另一条能真正发展中医、继承中医精华、改善中医不足的新途径，这是目前中医所面对的最大的困惑之一

王不留行

中医既然擅长整体，那么要继承中医的精华，就要立足于整体研究，而从整体上去看西医的时候，却最容易发现西医的缺陷，西医的很多理论与临床实际并不相符，所以说西医是一种有很大局限和片面性的科学，西医的不足往往是中医的所长，由西医做参照系，就会看不到中医的长处，这与我们发展中医的初衷背道而驰，所以西医的理论并不能成为检验中医现代化的标准，无论中医的理论还是西医的理论都必须要由实践来检验，由客观存在的实际情况来检验，这是我一贯坚持的准则