【求助】最近接治一乳腺癌患者

医源

下面引用由五积散在 2007/07/15 05:42pm 发表的内容：
如果柴胡都这样理解，那中医就太简单了，谁都能上手了，呵呵。

　　呵呵，是啊，对该方柴胡的运用否定，理解确实是简单了！

五积散

下面引用由医源在 2007/07/16 04:28pm 发表的内容：
　　呵呵，是啊，对该方柴胡的运用否定，理解确实是简单了！

你最好能实际的分析一下该方该病嘛，只见你把三个人批判了一通，却看不到你实质性的见解，这恐怕不好。


-=-=-=-=- 以下内容由 五积散 在 2007年07月16日 04:51pm 时添加 -=-=-=-=-
来吧，医源版主，不用客气了。

医源

[这个贴子最后由医源在 2007/07/16 06:12pm 第 1 次编辑]

下面引用由五积散在 2007/07/16 04:46pm 发表的内容：
你最好能实际的分析一下该方该病嘛，只见你把三个人批判了一通，却看不到你实质性的见解，这恐怕不好。
-=-=-=-=- 以下内容由 五积散 在 2007年07月16日 04:51pm 时添加 -=-=-=-=-
来吧，医源版主，不用客气了。

　　　呵呵，不要紧张吗！因为这不是什么批判，而是泰然先生的方子用的是正确的。围绕这这个方子，诸位进行了自己的看法。而我也是从疾病的病情变化和生命的机理进行发表意见。
　　　问先生一个问题，先生可知道女性乳房形成的过程和其中的机理？

五积散

下面引用由医源在 2007/07/16 05:47pm 发表的内容：
　　　呵呵，不要紧张吗！因为这不是什么批判，而是泰然先生的方子用的是正确的。围绕这这个方子，诸位进行了自己的看法。而我也是从疾病的病情变化和生命的机理进行发表意见。
　　　问先生一个问题，先生可知　...

呵呵，我和医源版主对话，谈不上紧张二字。
我确实是不知道乳房的形成机理，还望先生教我一二，然后再论这个病。
关于柴胡，我认为这个问题，对你难度太大，不妨暂置一边。


-=-=-=-=- 以下内容由 五积散 在 2007年07月16日 07:39pm 时添加 -=-=-=-=-
我是从这个帖子里看出你是不懂柴胡的：
http://www.gtcm.info/cgi-bin/topic.cgi?forum=2&topic=9058&show=0
我就看了一页。

医源

[这个贴子最后由医源在 2007/07/16 11:35pm 第 3 次编辑]

下面引用由五积散在 2007/07/16 07:37pm 发表的内容：
１、呵呵，我和医源版主对话，谈不上紧张二字。
我确实是不知道乳房的形成机理，还望先生教我一二，然后再论这个病。
关于柴胡，我认为这个问题，对你难度太大，不妨暂置一边。
２、我是从这个帖子里看出你是不懂柴胡的：
http://www.gtcm.info/cgi-bin/topic.cgi?forum=2&topic=9058&show=0
我就看了一页。

　　　１、呵呵，先生真是诚信人啊！是的，要想对先生说明柴胡的机理，确实“难度太大”，因为里面有很多的机理先生不是很容易可以理解的——
　　　２、先生连医源的这个帖子都没有看懂，并且还只看了一页。
　　　３、女性的生理特征就是建立在http://www.gtcm.info/cgi-bin/topic.cgi?forum=2&topic=9058&show=0这个帖子的基础上。先生真懂柴胡吗？呵呵！
　　　原来先生的中医就是这么容易的“上手”的啊！
　　　

五积散

下面引用由医源在 2007/07/16 11:26pm 发表的内容：
　　　１、呵呵，先生真是诚信人啊！是的，要想对先生说明柴胡的机理，确实“难度太大”，因为里面有很多的机理先生不是很容易可以理解的——
　　　２、先生连医源的这个帖子都没有看懂，并且还只看了一页。
　 ...

http://www.gtcm.info/cgi-bin/topic.cgi?forum=2&topic=9058&show=0
里的第一句话就是错误的，知道错在哪里吗？
这医源版主张嘴是《内经》，闭嘴是六经，还是请医源版主实际的分析一下此案，这样比较务实一些。


-=-=-=-=- 以下内容由 五积散 在 2007年07月17日 04:20pm 时添加 -=-=-=-=-
个人认为，还是先别扯什么乳房......的问题，那东西太遥远，渴望而不可及，最好能谈点实际的问题。

医源

下面引用由五积散在 2007/07/17 04:17pm 发表的内容：
１、http://www.gtcm.info/cgi-bin/topic.cgi?forum=2&topic=9058&show=0
里的第一句话就是错误的，知道错在哪里吗？
２、这医源版主张嘴是《内经》，闭嘴是六经，还是请医源版主实际的分析一下此案，这样比较务
３、个人认为，还是先别扯什么乳房......的问题，那东西太遥远，渴望而不可及，最好能谈点实际的问题。...

　　　１、呵呵，是吗？
　　　２、先生的中医不是《内经》里来的？连生命的机理都没有搞懂，就去“务实”，初生牛犊不怕虎啊！
　　　唉！怪不得中医发展这么困难，看来是向先生这样急功近利的人忒多了啊！
　　　３、呵呵，看乳岩，不扯乳房兵能扯什么？就象打仗，你连地形都没有搞明白，你打什么仗啊！
　　　关于该病的治法和简单的机理就在前面的帖子里。呵呵，先生就没有看出来吗？
　　　
　　　

五积散

下面引用由医源在 2007/07/17 08:20pm 发表的内容：
　　　１、呵呵，是吗？
　　　２、先生的中医不是《内经》里来的？连生命的机理都没有搞懂，就去“务实”，初生牛犊不怕虎啊！
　　　唉！怪不得中医发展这么困难，看来是向先生这样急功近利的人忒多了啊！
　　...

我还真以为医源版主能有点真货呢，呵呵。
我就不去医理探原你那个帖子讨论了，我要去，你那“书”还怎么“卖”？
那两个中医爱好者的疑问，你应该给人家解答的。

深海漩涡

[记述]2007年6月1日初诊，左侧乳房疼痛2年。自2年前曾发觉左侧乳房黄豆大小肿物。超声提示：左乳腺实性占位，乳腺癌不能排除。双侧腋窝淋巴结转移可能性大。因体瘦，多家医院均不予手术。刻诊：左侧乳房阵发性刺痛，部位不固定，乳头内陷，未见橘皮样变，乳头右侧可见约1×1cm皮损，据云系乳罩磨破。精神可，饮食二便如常。平素多郁怒。脉沉滑，舌红苔薄白。诊断：乳岩（痰热郁结，气滞血瘀）。治则：化痰散结，理气活血。医生处方：柴胡10 枳实30 白芍15 瓜蒌30 郁金30 香附15 青皮15 浙贝20 白花舌草30 夏枯球20 元胡15 乳没各6 牡蛎30 王不留30。服药六剂，疼痛未见减轻。论坛版主说：我给你发一个我的经验方吧，就这个证啊 乳岩（痰热郁结，气滞血瘀），石刁柏40克、山海螺18克、猫爪草35克、山豆根15克、北沙参30克、茯苓18克、石见穿12克、半支莲15克、桔叶20克、干蟾皮9克、象贝12、生苡仁40克、王不留行18克、皂刺10克、夏枯球20克、八月扎12克、甘草8克。他的解释：一开始先理气散结，活血药要减少（乳香、没药、桃仁三棱、莪术之流），否则易引起转移，很多人不知道这一点，瘤子没小，反而转移了。还有，一开始要以攻毒为主，因为这个病是大毒大聚的病，攻毒药一上去 病人不仅表现癌肿在消退 他的精神症状也有好转，这是有临床体会的。在这里，攻毒就是扶正。什么时候补虚呢？病人无法耐受攻毒的时候开始扶。在这个时候，一正辟三邪。（因为这个时候，随着攻癌药的应用，正气和邪气都开始消退，现在在恰到好处加正气的预备役部队，邪气就开始溃退）。医生补充：病案中所说的病人体瘦，并非极度消瘦，只是较一般人偏瘦。癌扩散是不能手术的主要原因。病人孕7产2，月经周期自初潮即不规律，或一月，或二月，量偏多，色红，无血块，无倦怠乏力及四肢冰冷等症状，睡眠较好。据我来看，病人尚未达到晚期，不过治疗亦非轻易取功。[补充]石刁柏：性微温，昧苦、微辛，温润之药。很好化痰散结之效，尤其对乳房的肿块、疙瘩，有很好的消散作用。有个乳腺病普查的专用药 ，叫易身清，就是它一个药。美国匹兹堡大学生物化学教授卡尔.卢茨博士在美国权威医学杂志《癌新闻月刊》上曾发表了著名的有关石刁柏医治乳腺增生及多种肿瘤的研究成果，轰动了国内外医学界。这个药还有开胃进食的功效。山海螺：《广西中药志》："味甘，性平，无毒。" 消肿，解毒之功很好。并且还能：《常用中草药手册》："滋补强壮，祛痰润肺，排脓解毒。治肺脓肿，乳腺炎，痈疮肿毒，蛇咬伤。" 有人还认为它有补血通乳之功。此药还可以作乳岩的引经药用。《别录》："主头眩痛，益气，长肌肉。" 汪连仕《采药书》："治杨梅恶疮。" 《纲目拾遗》："治肿毒瘰疬，取汁和酒服，渣敷患处。" 除治肿毒、瘰疬以外还是个滋补药。猫爪草：辛、苦，平。有小毒。《中药材手册》："治颈上瘰疬结核。" 作用主要是  解毒散结，消肿化痰。主要用于淋巴结结核、肿瘤，有很好的消散作用。此药还有轻度滋阴作用。石见穿：《苏州本产药材》：苦辛，平。治噎膈，痰饮气喘。《江苏药材志》：治瘰疬。活血化瘀、解毒散结理气。《葛祖方》：“消宿食，散中满，下气，疗吐血各病，翻胃噎膈，疟疾，喉痹，闪挫，肠风下血，崩痢食积，黄白疸，疔肿痈疽，肺痈，乳痈，痔肿。歌曰：“谁人识得石打穿，绿叶深纹锯齿边，阔不盈寸长更倍，圆茎枝抱起相连，秋发黄花细瓣五，结实扁小针刺攒，宿根生本三尺许，子发春苗随弟肩。大叶中间夹小叶，层层对比相新鲜。味苦辛平入肺脏，穿肠穿胃能攻坚。采掇茎叶捣汁用，麻浆白酒佐使全。噎膈饮之痰立化，津咽平复功最先。世眼愚蒙知者少，岐黄不识名浪传。丹砂句漏葛仙事，余爱养生著数言。”动物实验证明，含有石见穿的复方“扶正抗癌方”能抑制或杀灭艾氏腹水癌细胞，使患病小白鼠生存期显著延长，能增强实验动物的免疫功能。这个药还有消食下气之功，还有止疼的作用。北沙参：除养胃生津之外还有抗癌作用，研究表明：北沙参能提高T细胞比值，提高淋巴细胞功能，处长抗体存在时间，提高B细胞，可提高和促进免疫功能。结果：病人多次复诊，效果不佳，近乎无效且似有加重，并出现灼痛症状。
[解局]卦名：水泽节卦，水病及金，水饮凌肺。动爻：四爻变动，手太阴少阳。首变在小肠经之闷火，次病于大肠经之淤毒，后病归三焦大络而亡。贵人药乙空在次病中，为尽力但有误诊误治。主证肺经，故首当调气机宣降。肺经引三焦，肺止则三焦闭，故急需引肺调气。此乃水病及金，故当先治水后安金。治水着，以堵辅导，甚效。故而，治则如下：1、君为利水燥湿，2、臣为宣降肺气、清热解毒，3、佐为通调水道、健脾和胃，4、使为引经与辨病用药，5、辅为外用消痈疗疮之品。原方失效，一目了然，用药不周，当谴其未曾辨明根源。
请诸位慎之！

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解局]卦名：水泽节卦，水病及金，水饮凌肺。动爻：四爻变动，手太阴少阳。首变在小肠经之闷火，次病于大肠经之淤毒，后病归三焦大络而亡。贵人药乙空在次病中，为尽力但有误诊误治。主证肺经，故首当调气机宣降。肺经引三焦，肺止则三焦闭，故急需引肺调气。此乃水病及金，故当先治水后安金。治水着，以堵辅导，甚效。故而，治则如下：1、君为利水燥湿，2、臣为宣降肺气、清热解毒，3、佐为通调水道、健脾和胃，4、使为引经与辨病用药，5、辅为外用消痈疗疮之品。原方失效，一目了然，用药不周，当谴其未曾辨明根源。)%-
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请诸位慎之！^p=>';
听来好象是皮水,哮喘之属,实在不明,请进一步指教,谢谢!