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楼主: 翟鉴
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对紫极兄 “正本清源 内经阴阳”的质疑    

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匿名  发表于 2004-12-11 10:47:59

对紫极兄 “正本清源 内经阴阳”的质疑    

下面引用由翟鉴2004/12/11 07:32am 发表的内容:
教科书把阴阳的位置说的特别清楚,即阳在上(外),阴在下(内)。这样一来阴阳必然不能相交。
问翟鉴先生:
1.你的新阴阳理论能归类男是阴的还是阳的,女是阴的还是阳的?
2.男阳在上,女阴在下,这样一来阴阳必然不能相交吗?一定要女的在上,男的在下,阴阳才必然相交吗?
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 楼主| 发表于 2004-12-12 07:16:21 | 只看该作者

对紫极兄 “正本清源 内经阴阳”的质疑    

请 巴掌  兄看(太极新解》
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 楼主| 发表于 2004-12-12 07:18:50 | 只看该作者

对紫极兄 “正本清源 内经阴阳”的质疑    

向巴掌兄这号人我见的多了,只不过他们骂人不会用 “阴阳之道”。象你这种人不配讨论理论,因为你是追求的是地位,只要有地位的人放的屁,你闻的都是香的!你不过是一个小人而已,这么多天的讨论,你的问题在哪?你又打着唯物辩证法的旗号说:    
辩证还是在唯物的基础上,唯物也需要辩证来求本,你连这都没有做到,没有做学问的资格,充其量是书虫而已,别认为我在给你扣帽子,我没有拿出什么证据来,
答:你不配用唯物辩证法!因为你根本不懂!我的学说阴阳是物质的,地之蒸汽阳,天之云雨阴。既然你也用唯物辩证法,你的阳的物质是什么?你肯定说出来!因为你只是不懂装懂!如果你说不出来,以后即使你骂我,我也和一个不懂张懂的人再讨论,我怕降低了我的人格!
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发表于 2004-12-12 10:50:57 | 只看该作者

对紫极兄 “正本清源 内经阴阳”的质疑    

[这个贴子最后由紫极先生在 2004/12/12 11:10am 第 1 次编辑]

依翟鉴公新阴阳理论:蒸汽从地而升至天,只有地为阳,蒸汽才能升,所以地为阳。降雨从天而降至地,只有天为阴,雨才能降。
建议:一日之中,子时寒,午时热,若与翟鉴公新阴阳理论相对应,子当为天,为寒,午当为地,为热(请参阅翟公的新八卦图离在下,坎在上)。
子时寒,只有寒,阴气才能降,所以子为阴气初起。午时热,只有热,阳气才能升,所以午为阳气初起。建议翟公把新阴阳理论修改成:子为一阴初始,子至午为阴。午为一阳初始,午至子为阳。这样才符合翟鉴公新阴阳理论的规律,更能体现出翟公的大脑与众不同。
同理,冬至寒,夏至热,翟公应当把新阴阳理论修改成:冬至为一阴初始,冬至到夏至为阴。夏至为一阳初始,夏至到冬至为阳。这样,所有的古阴阳理论,把阴阳一换,都能修改成翟公的新阴阳理论了。
请翟公解释是不是这样。
本先生认为,翟公不如去研究新课题吧,这样,或许公真能推翻太极理论与阴阳理论。
键接如下:
恭请翟鉴公研究新课题
http://www.gtcm.info/cgi-bin/topic.cgi?forum=18&topic=646&show=0
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匿名  发表于 2004-12-12 11:12:57

对紫极兄 “正本清源 内经阴阳”的质疑    

下面引用由巴掌2004/12/11 10:47am 发表的内容:
问翟鉴先生:
1.你的新阴阳理论能归类男是阴的还是阳的,女是阴的还是阳的?
2.男阳在上,女阴在下,这样一来阴阳必然不能相交吗?一定要女的在上,男的在下,阴阳才必然相交吗?
有请翟鉴先生回答,就是那几个字,为什么不回答呢?扯出那么多话?
请你再次YES  OR  NO,顺便WHAT,不问你WHY了
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匿名  发表于 2004-12-12 11:18:20

对紫极兄 “正本清源 内经阴阳”的质疑    

下面引用由翟鉴2004/12/12 07:18am 发表的内容:
我也和一个不懂张懂的人再讨论,我怕降低了我的人格!  
  给你这疯子治病,我还怕你乱骂一通呢,还好,你既然说这些有点底线的理智残存,我还和你谈,就是往你脸贴金了。
  你怎么总不回答我的几个问题?再问你
1.你是临床医生还是书柜医生,还是单纯的读书人?
2.你认为男的属阳,还是属阴?女属阴还是属阳?
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匿名  发表于 2004-12-12 11:26:11

对紫极兄 “正本清源 内经阴阳”的质疑    

下面引用由翟鉴2004/12/12 07:18am 发表的内容:
向巴掌兄这号人我见的多了,只不过他们骂人不会用 “阴阳之道”。象你这种人不配讨论理论,因为你是追求的是地位,只要有地位的人放的屁,你闻的都是香的!你不过是一个小人而已,这么多天的讨论,你的问题在哪 ...
:)
  我从小学就开始自学中医,你的这点学问我在小学就完成了,骂你是抬高了你,给你面子才骂你,怕你钻牛角尖再发疯阿!
  我追求地位吗?告诉你。微生物最难学的,我考了第一也不申请奖学金,哪象你想出名,脱光衣服倒着走来丢老祖宗的脸阿。
  我都问你的问题了,怎么不回答,你的理论单纯是理论,不能分析实际的问题?那拿这些理论做什么?说你唱戏扮演皇帝你不信,你真的是皇帝吗?那先给我的问题先阅批,请!
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匿名  发表于 2004-12-12 11:40:07

对紫极兄 “正本清源 内经阴阳”的质疑    

下面引用由翟鉴2004/12/12 07:18am 发表的内容:
辩证还是在唯物的基础上,唯物也需要辩证来求本,你连这都没有做到,没有做学问的资格,充其量是书虫而已,别认为我在给你扣帽子,我没有拿出什么证据来,
答:你不配用唯物辩证法!因为你根本不懂!我的学说阴阳是物质的,地之蒸汽阳,天之云雨阴。既然你也用唯物辩证法,你的阳的物质是什么?你肯定说出来!因为你只是不懂装懂!如果你说不出来,以后即使你骂我,我也和一个不懂张懂的人再讨论,我怕降低了我的人格!  
你说“我的学说阴阳是物质的,地之蒸汽阳,天之云雨阴。”又反问我说“既然你也用唯物辩证法,你的阳的物质是什么?你肯定说出来!”后面肯定的说“因为你只是不懂装懂!”
答:既然你懂,为什么连自己是什么样子都不回答我,问你是临床医生还是书柜医生还是单纯的读书人怎么不回答我呢?你也谈物质?那蒸汽和云雨不都是水吗?这个你也要回答。水火为阴阳的征兆吗?这个你也要回答。那么下面的一个问题我也不回答你,也不问你了。
    你说了那么多,都唱了两年的戏,脱下龙袍,还是刨地吃大番薯的,你是意识第一,物质第二。你连水火都分不清,怎么还来谈阴阳呢?
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 楼主| 发表于 2004-12-13 07:35:00 | 只看该作者

对紫极兄 “正本清源 内经阴阳”的质疑    

紫极兄在  〈恭请翟鉴公研究新课题 〉中说:
翟鉴公与本先生辩论阴阳也有很长一段时间了,现在本先生不回贴子了。看到翟鉴公独自一人在发贴,以宣传新发现的阴阳理论与古阴阳理论的不同,不但改了古阴阳,并且也改了太极图,河图,八卦图。 紫极认为,翟鉴公现在驳紫极的古阴阳理论没有多大意义了,贴子上都写的很清楚了,大家都能看到!太浪费时间了!!!
质疑:您在  2004/11/22 07:35pm中说:“就上面的问题,一点点我都会回答你,包括到最后,为什么地心热,地表寒。希望就上面的问题,从正面讨论,这才是做学问”。
今天 怎么又不回贴了,岂不是出而反而吗?是否我质疑的东西超出了您的回答能力?不能吧,我质疑都是您自己的话题呀……
大家都已经清楚了,这么多天的质疑,您竟然一个都不能正面回答,岂不是丢禅宗的脸面吗?一个受人崇拜的禅宗竟然用的是不通之道!用的是一个死阴阳(不能相交的阴阳)!
您想回贴,您回得了吗?即使您没有能力回贴了,我也要把您荒谬的论点揭露个一清二楚……
紫极兄把阴中之阳升作为阳升的理由,大家注意!阴中之阳的“阳”字,是个带括号(   ),与阴阳的“阳”是两种概念。阴中之阳只不过是阴中的一点杂质。然而,紫极兄就用阴中的这点杂质就彻底地否认了自然规律阳升。大家应该清楚,阴中的这点“阳”升,与阴相对的这个“阳”还升不升?请大家参《 阴阳学说的两个致命点》。我把阴中之阳升的谬论彻底揭露后,紫极兄再也不敢说阴中之阳升了。
一段时间后,紫极兄又找到了一种更新的理由:
他用唯心主义的意识观念挂帅,自想当然说:
僻如画与地相对,此中画为“象”,地亦为“象”,此为“象”与“象”的相对,为静时阴阳,画相对地面而不动,此时为静,相对为静时的阴阳分类法很多,僻如画在上为阳,地在下为阴等。
若突然画从墙壁上掉落在地面,此时以墙壁、画、地面整个太极体作为“象”,则墙壁、画、地面即为此“象”中的“数”,则三者成了“数”与“数”之间的阴阳,为动时阴阳。以地而言,画动了,降落在地面上,此时画动相对地面为来,为阳,以墙壁而言,画动相对墙壁为去,为阴。地为动之末,为阴,墙壁为动之始,为阳。若以墙壁、画、地面各自为“象”,则又为静时阴阳,画动为阳,墙壁、地面静为阴。此即是从“象数”中分阴阳。
对此翟公亦承认为“是有阴阳之象”。但同时又提出“不具有阴阳相交的条件”。紫极却不这样认为。
比如以翟公的蒸汽降雨来论述此问题。天、地、蒸汽降雨,共同构成的太极体为“象”,则天、地、蒸汽降雨为此“象”中的“数”,考察此三者的关系为动时阴阳。若此三者各自为“象”来考察,则又为静时阴阳。
蒸汽是水,从地面上升至天的,就阴阳之“象”而言,蒸汽动为阳,地静为阴,此点翟公不反对吧。如同画在地上,人拿起挂在墙壁上,则画动为阳,地静为阴是一个道理。
质疑:紫极兄似乎找到了一点唯物辩证法,即阴阳是物质的。他把画作为阴阳最基础的物质,把画挂在墙上为阳升,画的落地为阴降。
为了以上紫极兄的说法更完美,在下再补充一点:把阳升阴降的“画”,改为木藕戏玩耍的木藕,而且是裸体的,这是因为以前辨别男女看头发的长短,现在很多男人也都留长发了,所以,只能用裸体辨认男女了。这时把男木藕挂在墙上为阳升。然后,再请高级外科医生把男木藕的生殖器做掉,换上女人的生殖器,这样就可以名正言顺地“阳极变阴”了……。但有一点,女木藕不能往墙上挂,因为自然中没有阴升的道理。当然,把女木藕挂在墙上也可以解释“阴”照样可以升。我想您的学子会为您鼓掌的!因为他们的眼睛已经朦上了面纱。尽管你的学子可以崇拜您的谬论!但“ 理”能允许吗?
没想到禅宗阐述自然阴阳升降这么容易,而且想让谁升谁就升(把灌满水的壶,人为的挂在墙上就是阴升)。大家看到了紫极兄阐述的阴阳升降,也算是开了眼界了!但是,在“理”面前,这种想当然、人为的阴阳升降能行的通吗?
对以上紫极兄用想当然阐述的荒谬论,是否他是一种偷换概念的行为?我认为不是的。因为他对阴阳的概念还在相混淆之中,甚至他的论述根本就没在概念之中,反而指责别人偷换概念!他自己拿不出论据,常以想当然的胡言乱语为证据,反而指责别人想当然!这就是一个名人之道!
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 楼主| 发表于 2004-12-21 07:38:12 | 只看该作者

对紫极兄 “正本清源 内经阴阳”的质疑    

以前我以为紫极兄不过一个平常人,在讨论时我击败您就可以了。今天才知您的身价这么高!当然有必要把以前讨论的焦点再真挚真挚了。
  紫极兄在  2004/11/25 09:42am 中的一段话:  
在天地阴阳中,地是由形构成,还是由气构成?天是由气构成,还是由形构成?
质疑:紫极兄一开始就主张要把气与形阴阳辩清,由于我提到了阴阳位置问题,紫极兄又不敢回答这个问题。于是采取了把自己回答不了的问题,反问别人。
紫极兄的话题(气与形阴阳问题),必然导致紫极兄在“理”上一败涂地!
我们先看《内经》的一段话:“神在天为风,在地为木……在天为寒,在地为水。故在天为气,在地成形”。
内经的这段话,按传统理论来讲是没有问题的,因为传统理论是把天为阳地为阴。在地为水,“水”是物质,而在天为寒,“寒”是水的魂或是水的神。这是因为“寒”是看不到摸不着的东西,是靠意识领悟的东西,所以称它魂或神,即在天为寒,在地为水。也可以说天阳为气,地阴为形。
从现在的视野看:内经的气与形犯了两个错误:
1、现在已经彻底弄清了天不是为阳,而是为阴,所以,不应该是地阴为形,而是天阴为形。其证据是:地阳之蒸汽,升到天空凝为云而成形。
2、气与形是阴阳的两个端,这两端必然在一个“体”的范围之内。如人是一个体,其两端的阴阳气与形是里外或气血等。如果把“形”错当“体”,就等于人只有阳没有阴,因为他的体就是阴。这就是紫极兄的致命点!
其实,体与阴阳两端在太极之说说的特别清楚,《中国医易学》有:“是太极,含三为一”。我对此的理解是:太极之体为一,阴阳两端为二,既是易有太极含三为一。就如地为一个太极体,蒸汽阳“气”升,和天之雨阴“形”降,即地是“体”蒸汽与雨既是“气”“形”两端。
紫极兄又找到了一个借口说:
紫极研究此类问题,皆是以“体用”之分,对《易经》之说绝不会怀疑的,与翟鉴公的研究方法不一样。以翟鉴公研究此类学问的态度,本先生暗想翟鉴公不会视而不见的!
质疑:“  紫极研究此类问题,皆是以‘体用’之分”。那么,紫极兄真的了解“体用”学说吗?
我们先看看什么是“体用”,《易经》有:“斗为帝车”之说,是指北极星恒定不动,故为体。北斗星绕北极旋转,再根据斗柄指针指的八宫方位来确定春夏秋冬。以上表明,北极星移动的速度特别缓慢,大约70年才行一度,故为体。而北斗星速度快,一快一慢,北斗是以北极辨别方向,故为用。
也可以把一个“体”为体,体内含的阴阳(气、形)两端照样可以为“用”。紫极兄口称善用“体用”,又错把“体”内含两端阴阳的“形”(阴)错当“体”,那么,紫极的这个体只有阳“气”,而无阴“形”了,因为“阴”之“形”已经为“体”了。
当然,我也知道紫极兄所说用“体用”只是空口说说而已。但是,即知道您拿不出理由来,我还是要问的,请您当着大家的面,把气与形之阴阳,用您的“体用”学说阐述一下吧!请大家关注!
如果您阐述不了,我只能说紫极兄虽然读书万卷,但离“道”甚远!
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