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楼主: yszyzy
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七君子与十大粉丝 启迪中医懵童系列之一

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发表于 2007-10-24 13:47:15 | 只看该作者

七君子与十大粉丝 启迪中医懵童系列之一

关注ing......
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 楼主| 发表于 2007-10-25 16:00:57 | 只看该作者

七君子与十大粉丝 启迪中医懵童系列之一

第三十一回合 吴博士恶狼变绵羊 猖狂调换成可怜曲
话说,太白侠对吴氏拳谱的批阅,放到吴氏拳馆,被吴博士误认为是踢馆,索性删除。不过在紫禁城皇家讲武堂给太白侠来了一个下马威,有诗为证:
http://www.etiandi.com/frame.php?frameon=yes&referer=http%3A//www.etiandi.com/thread-71238-1-1.html
注意"刘力红稀里糊涂结石案",这种攻击不好,最好限定在学术探讨,不要涉及具体人,未必别人就很次,呵呵
http://www.etiandi.com/frame.php?frameon=yes&referer=http%3A//www.etiandi.com/thread-71238-1-1.html
有关中医的问题,争论很多.我曾经问过一些人,他们都曾经从不同的角度指出一些问题,其实出发点都是热爱中医,只是有些现实的问题希望能提出讨论,这样会让有些困惑越辩越明, 然而结果就是受到漫骂攻击,所以大家现在都不开口,很伤了一些支持中医的朋友的感情.今天骂专家,明天骂院士,为什么就不节约点精神做点实在的事情呢?要知道愤青误国呀.我们应该多反思一些问题,在困难中奋进,而不是在这怨天尤人,漫骂攻击.所以有朋友很无耐的说"一提到中医就是口水仗,说中医好就会有人说你搞伪科学,一旦你提出点问题讨论就说你没文化,不懂国粹,文化汉奸,真是老虎屁股摸不得呀';我们现在在西医面前说中医好,在中医面前分析自己的优势与不足,用心虽然梁苦,结果是两头不讨好,可悲.
如果中医完美无暇,就不会有现在的争论,事实上世上也没有完美无暇的东西;如果中医一无使处,它也不会生存到现在.人无完人,何况一个学科,为什么就容不得一点质疑呢,更何况是学术讨论?哪怕别人说错了,也可以讨论的嘛。人人都不懂,就你明白?除了漫骂攻击还是漫骂攻击,难道漫骂中医就发展了,攻击中医就兴旺了?真正的用点心思在研究、发展中医上吧,漫骂别人不会显得自己有多高明。
让太白侠不理解的是,原本高唱所有武林人士“不识庐山真面目,只缘身在此山中”的曲牌,只有自己才能评价九阴真经,趾高气扬的吴博士,为什么,转脸就指责太白侠欺负他了,让他受了委屈,一曲一曲唱着小白菜,可怜兮兮的样子。太白侠不得不问问吴博士,太白侠怎么欺负人了:
:注意"刘力红稀里糊涂结石案",这种攻击不好,最好限定在学术探讨,不要涉及具体人,未必别人就很次,呵呵
?想做名人,就得有做名人的健康心理。名人若想赢得尊重,就得拿出真本事。名人没有本事还沽名钓誉误人子弟,就难免让别人质疑。各行各业都如此,为什么唯独中医要特殊?
:要知道愤青误国呀.
?吴博士学过历史没有,历朝历代哪次灭亡不是一言堂、文字狱、贪污腐败引发的,又有哪个昌明盛世不是百家争鸣带来的?
:我们应该多反思一些问题,在困难中奋进,而不是在这怨天尤人,漫骂攻击.
?应该反思当今这种学术制度,打破行帮把头式管理,不要只顾得保护自己的知识安全,广开言路、广纳贤才,才能使得中医不至于毁灭在自己这代人手里,并走出低谷奋发图强,不让世人怨,子孙骂。吴博士觉得这句话正确与否?
:我们现在在西医面前说中医好,在中医面前分析自己的优势与不足,用心虽然梁苦,结果是两头不讨好,可悲.
?科学,你以为是过家家么,还得人前说好、背后检讨?容许人把中医的科学性揭示出来,还用得着麻烦吴博士的良苦用心么?
:为什么就容不得一点质疑呢,更何况是学术讨论?
:哪怕别人说错了,也可以讨论的嘛。
?这是不是把持话语权的中医专家包括吴博士应该自勉的?你们但凡自勉一下的话,中医何至于到了如此地步?通过主流媒介与你们讨论学术,你们专横跋扈趾高气扬不可一世;到了互联网公共媒介与我们学术讨论,怎们就装委屈装可怜了呢?
:除了漫骂攻击还是漫骂攻击,难道漫骂中医就发展了,攻击中医就兴旺了?
?把正常的质疑与批评理解成漫骂与攻击,中医学术界所谓的专家们神经脆弱到了如此程度,你们的学术自信心哪里去了?
?如果你们不是小肚鸡肠,把质疑与批评理解成漫骂与攻击,而是理解成鞭策,就会在太白侠这儿进步很多。
?你们记住了,不容许别人质疑批评,单靠你们闭门造车,中医,没个发展、没个兴旺,只能被你们断送。
:今天骂专家,明天骂院士,
?中医到了岌岌可危的境地,还好意思拿着俸禄,让人吹捧,但凡有点骨气,要点脸面,讲点学品,是不是该找南墙了?
?吴博士觉得毛嘉陵先生的这句话如何:以前的中医师不管是草根出身还是御医,都是从激烈的医疗市场竞争中“真刀真枪”打拼出来的,没有真功夫就站不住脚,绝对没有论资排辈和靠关系弄个什么国家级、省市级的头衔之说。
?就凭吴博士的这句话,下一步太白侠就评论评论这些所谓的专家、院士,是论资排辈和靠关系,还是有真功夫?
:真正的用点心思在研究、发展中医上吧,漫骂别人不会显得自己有多高明。
?请你们不要自恋,不是每个人都沽名钓誉,做虚假学问。太白侠把心思都用在了研究与发展中医上了,研究的部分成果就在你回帖的前面,为了发展就不得不让莘莘学子摆脱你们的幼稚与歧途。对你们的质疑与批评不是显摆自己有多高明,而是证明你们有多愚蠢。这样,莘莘学子就不会继续被你们哄骗,国家学术管理部门就不会继续被你们蒙骗,广大患者与人民群众就不会继续被你们欺骗。你们可以控制自己把持的媒介,你们可以删除自己管理的博客网站上的质疑与批评,你们可能挡住互联网这正义的滚滚洪流?
:人人都不懂,就你明白?
?这话还真让你说着了,太白侠的研究成果,目前只有钱学森钱老看明白了,并给出这样的评价:有可能真正揭示中医,并可能使中医取代物理学成为未来科学的带头学科。至于中医界只有阎洪臣教授看懂了“病机十九条”部分,其它几百名所谓的专家、教授、院士、泰斗、编辑都是懵懂着呢,并以看不懂为由不予发表。这让太白侠想起了爱翁,若他不幸生在中国,人类的科学脚步不知要放缓多少年。
?如果你觉得对得起自己的博士文凭、硕导头衔、几十年中医家学与千种典籍,你不妨摸上一摸太白侠的剑(http://blog.sina.com.cn/yszyzy)。太白侠接受任何批评与质疑,绝不会像吴博士一样,不讨论只删帖。

叶公子高好龙,钩以写经,凿以写龙,屋室雕文以写龙。于是天龙闻而下之,窥头于牖,施尾于堂。叶公见之,弃而还走,失其魂魄,五色无主。是叶公非好龙也,好夫似龙而非龙者也。
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 楼主| 发表于 2007-10-26 12:11:44 | 只看该作者

七君子与十大粉丝 启迪中医懵童系列之一

楔子 吴博士免战 太白侠小憩
话说,华山论剑第三十一回合战罢,吴博士手挥白衬衫,尽管点些颜色,太白侠也晓得免战。故小憩饮茶,遥祝吴博士以秋胜春,昔日龌龊不足嗟,今朝旷荡思无涯。秋风得意马蹄疾,一日看尽长安花。
既然是小憩饮茶,就得品品茶道,借着吴博士的临别赠言,唠叨几句,还望吴博士莫往心里去,正是,封尘往事随秋去,忆无言寂廖,劝君更尽一杯茶,西出阳关无故交。
http://ilwxz.blog.163.com/
yszyzy
我知道你是中医的爱好者,很想为中医出点力,也理解你面对中医各种争论时的感受,可除此之外我实在无话可说,我实在还有很多事情要做,没有时间,也没有能力参与口水战。我在美国参加学术会,不同学派争论很激励,可都彬彬有礼,非常的尊重对方。看问题宜中庸,待他人宜宽厚。或许你又要批评我,但非常对不起了,我不再参加这种讨论。

秋安。
:我知道你是中医的爱好者,很想为中医出点力,
?此话听了二十多年了,是一切权威对非主流学术观点的委婉推辞。不管所谓的权威是个助教,业余爱好者是个教授研究员,只要体制给予了他把关的权力,他就能把所有“异端学说”扼杀在摇篮里,中国的各个学科皆如此。不过太白侠屡屡告诉过权威们,眼拙了,太白侠,理工、中医大本双学历,之间曾经考取研究生,只是八十年代无人懂得它山之石,被拒门外,合法执业十五载。与太白侠品茶的,谈笑有鸿儒,往来无白丁。
:也理解你面对中医各种争论时的感受,
?还是不要说这话,吴博士绝不会理解太白侠的感受,不言也罢。
:可除此之外我实在无话可说,我实在还有很多事情要做,没有时间,也没有能力参与口水战。
?此话同时听了二十多年了,没有时间未必,没有能力倒是真的。在要求别人尊重自己裹脚布的时候,请不要把玉璞当成口水。己所不欲勿施于人,自己做不到就得承受以牙还牙。
:我在美国参加学术会,不同学派争论很激励,可都彬彬有礼,非常的尊重对方。
?奉劝吴博士学学中国航天人的志气,骨子里甩掉美国二流跟班的观念,到那时中国的西医就有了自我知识产权。参加表彰会,绝大多数是要求受教育的;参加诺贝尔授奖仪式,是祝贺人家去了;牛顿定律不是激烈争论出来的、相对论不是谁彬彬有礼赠送的、弦理论不用尊重什么对方都得膜礼顶拜,至今世界上没有一个重大的原创科学是靠主流科学家学术讨论会发现的。中国人什么时候懂得了这些,也就真正懂得了科学。
:看问题宜中庸,待他人宜宽厚。
?中医权威们留着自勉吧。什么时候学会了这样自勉,什么时候中医就会绝地逢生。甭把一切不同于自己的学术观点,视为业余爱好者,也就开始学会自勉了。
:或许你又要批评我,但非常对不起了,我不再参加这种讨论。
?只要不到太白侠在的论坛发广告,眼不见心不烦,也就不麻烦吴博士删贴了。不过,要来的话,错了就要获得批判,当然,对了就要遭到表扬。要说太白侠有什么资格给个博士做裁判,不服就把太白侠撂倒,当然太白侠指的功夫仅仅就是中医学术。拜拜,一路走好,恕不远送。
自古逢秋悲寂寥,我言秋日胜春朝。晴空一鹤排云上,便引诗情到碧霄。
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 楼主| 发表于 2007-10-27 12:31:58 | 只看该作者

七君子与十大粉丝 启迪中医懵童系列之一

我一位女同学,到麻省理工留学,由于刚入学英语听力不是很高,难以听懂数学教授的课。课后她请求教授,能否下次讲课时,语速放慢一些。教授说:我只能以我的方式授课,听懂与否甚至听不听课,那是你自己的事。想听懂我的课,唯一的办法是提高你自己的适应能力。
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 楼主| 发表于 2007-10-29 14:20:44 | 只看该作者

七君子与十大粉丝 启迪中医懵童系列之一

第三十二回合 吴博士激惹太白游侠 无形剑剑指中医院士
应吴雄志博士之激,谈谈院士。太白侠一个游侠,对大都督府大将军们岂敢造次。就先请大家先了解一下怎么做院士:
1、陕西猎人周正龙拍到了华南虎的照片,院士“以脑袋当保”这不可能,真假姑且不论,不用科学证据,而用脑袋下结论,不知若是日后证实可能,院士能否真能献上脑袋?
2、300多位两院院士评出某年中国十大科技新闻,其中第二条就是:“邱氏鼠药案”一审判决5位科学家败诉。院士呼吁:维护科学尊严,确保执法公正,建议建立科技陪审团制度。国家工商局和国家技术监督局通知各地,没收和销毁正在市场上销售的邱氏鼠药。邱氏鼠药。毒鼠成分应该禁止,诱鼠机能是否值得研究,这是否才是真正地“维护科学尊严”?
3、某地因新建水泥厂,致使周边西红柿大面积减产。院士经过验证说减产原因不可能是水泥厂,而是农民不会科学种植。农民用其科学方法种植两茬,院士又亲自披挂上阵,依旧减产。不知年年丰产的种植不科学在哪,科学种植也不增产的原因是什么?
4、生物全息论被克隆技术所验证,院士说这是伪科学,不知哪种动物不知道树叶是树上长的?
5、袁隆平杂交水稻没有获得成功的时候,院士嘲笑说,看来人类得适应吃草了。不知现在这些院士搞出个增产的农作物没有?
我们中医院士不做这些,他们正忙着传承呢。据《科学时报》10月9日消息,中国中医科学院日前启动第一批著名中医药专家学术经验传承博士后研究工作,探索中医药高级人才培养的新途径。第一批著名中医药专家学术经验传承博士后合作导师有王永炎院士、陈可冀院士等中医药专家25名。中国中医科学院以此希望能够尽快培养出一批新一代的中医药大师级的人才,推动中医药学术及事业的发展。看看25名专家中级别最高的三位院士的简简历:
陈可冀,毕业于福建医学院,西医学习中医班,为我国第一代中西医结合医学家,中国科学院院士。中国中医研究院建院初期奉调来京;曾随名医冉雪峰、岳美中、赵锡武系统学习中医和临症多年,长期致力于中西医结合防治心血管病及老年医学的临床和基础研究。
王永炎,毕业于北京中医学院,中国工程院院士,“973《方剂》项目”首席科学家。主要研究方向是中风病与脑病的临床与基础研究。
程莘农,幼承家学,师从著名老中医温热病专家陆慕韩学习内科和妇科,获民国考试院中医师证书,毕业于江苏省中医进修学校第一期医本科进修班,中国工程院资深院士。现任中国中医科学院资深研究员;国家攀登计划之一“经络的研究”项目首席科学家。对《内经》、《难经》等古代中医典籍有所研究,写出“难经语释”、“难经概述”等文章。
从陈可冀院士的代表性学术成果开始展开,请教三位院士。先看看陈院士的论文:
血瘀证与活血化瘀治疗临床研究
http://www.nnbooks.cn/tcm/read.php?tid=564&page=e
血瘀证与微循环障碍,血液流变性失常,血流动力学异常,结缔组织代谢异常等有关,因而至少有以下各类疾病可能与血瘀证表现相关相关,并根据其程度不同,可作出相应的合理治疗;这些疾病包括:
心血管系统:冠心病心绞痛,急性心肌梗死,风湿性心脏病,心力衰竭,各类脉管炎等。消化系统……呼吸系统……血液系统疾病:真性红细胞增多症,紫癜,再障,弥漫性血管内凝血,高粘血症等。……
传统临床通用八纲辨证,实应增加气血辨证而成十纲辨证。……
本文作者等曾对传统16部本草学专著进行统计分析,常用活血化瘀药物约为150种……
常用的复方为:行血定痛之用血府逐瘀汤或活络效灵丹……
医圣张仲景活血化瘀复方的古方新用示例:
当归芍药散(痴呆,记忆力减退)温经汤(闭经,带下)……王不留行散(外伤性出血)
1、既然,血瘀证与微循环、血流变、血动力、组织代谢异常等有关,那么,是不是就应该把中医药物与方剂的研究定位于揭示改变其异常的机理上,继而再揭示这个机理背后蕴藏着的统一的根源,这一根源又是怎样被中医分门别类的,而不是仅仅把中医的证与西医的系统疾病相对应,这些属于基层医生应该做的事情。院士是否首先是科学家,而不是只做基层医生的事?
2、既然,说应增加气血辨证而成十纲辨证,那么,在定义中医的血就是西医的血液之后,是否应该定义气的基本概念,给出其基本内涵与外延,继而彻底改变中医固有的概念含义,比如把可以治疗贫血的人参改为补血药?
3、既然,谈到医圣张仲景活血化瘀复方的古方新用,为什么不研究一下仲圣治疗血瘀比如冠心病,并没有使用陈院士列出的药物与方剂,卓越疗效的背后不正蕴涵着另一个高于血管与血液的机理么?
4、按着中医固有的五个藏六个脏辨证论治,能很好地服务临床,而按着现今中医教材依照西医系统别病辨证,倒是让学子们只能怪患者不按书本得病,王院士单独研究脑病或日后研究胰病这些中医不曾单独论及的脏腑与疾病,到底是对中医理论框架的发展还是曲解?
5、咱们不探究那二十亿经络实质研究无果而终,就麻烦程院士对《内经》有所研究之后,看看《内经》经络这个理论模型是基于什么建立的,为什么这么建立,合理建立后蕴涵着怎样生理意义?
6、既然,程院士对《难经》有所研究,能否在其“难经语释”中对“虚则补其母实则泻其子”不能逻辑自洽给予否定,不再让它迷惑当代中医,更不要翻译成英文糊弄外国人?
7、任何科学理论,比如相对论,无需什么传承,就能被世人接受,并促进量子力学、现代天文学、核能利用等发展应用,而中医院士的科学理论为什么非得采取博士后传承方式得以延续?
8、爱因斯坦发表《论动体的电动力学》后,起初世界上算上爱翁本人只有两个半人理解,编辑当时为什么就能够给其发表,若是爱翁生在中国,特别是在中医界,编辑委员会的专家们会做出怎样的举动?
既然,中医院士不是中西医结合,就是西研中,谈专家还不如谈一个西医并对中医有较深造诣的专家,这就是吴雄志吴博士与他的整合医学。《解剖中医--寻找文明的足迹·国际中医研究概况》近代随着中医在国外的传播,国际上逐步开始对中医学进行深入的研究…… 整合医学(Integrative Medicine)是将主流医学(西医学)的治疗与那些被高质量的科学证据证实了其有效性与安全性的补充与替代医学的治疗手段有机结合。……可喜的现象是国际上甚至形成了整合医学的分支学科,其代表为整合肿瘤学(Integrative Oncology)的兴起。天津医科大学在留学生的英文课程《肿瘤学》的教学中就专门开设了整合肿瘤学的内容,由笔者执教。
太白侠说的是,通过对中医理论的研究,把研究方向定位在,如何使幼稚细胞得以正常分化,如何使癌细胞分化成正常细胞,这比用当前的主流医学为主体整合中医学前瞻得多,使吴博士在未来医学领域权威得多,至少要比孙燕院士权威。中医学已经说得很明白了,只要你去深入一下就可以了。
如果放弃西医就是方向就是标准居高临下的观念,中国人为未来医学的贡献将是巨大的。
虽然,中西医都研究围棋,但是,西医追求的是金丝线、紫檀盘、琉璃子、钻石星,大大地嘲笑中医居然在地上画了纵横十九条线,用得棋子却是大豆、壮豆。西医不明白,这些形式对于中医来说都是多余的,中医就是喜欢下盲棋:内气、外势、上扳、下侵、大飞、小尖、正应、反征、扭羊头、胀死牛、缠绕战术连环劫、滚打包收中国流。
106
发表于 2007-10-29 22:43:35 | 只看该作者

七君子与十大粉丝 启迪中医懵童系列之一

下面引用由yszyzy2007/10/29 02:20pm 发表的内容:
第三十二回合 吴博士激惹太白游侠 无形剑剑指中医院士
应吴雄志博士之激,谈谈院士。太白侠一个游侠,对大都督府大将军们岂敢造次。就先请大家先了解一下怎么做院士:
1、陕西猎人周正龙拍到了华南虎的照片,院 ...
支持!应该发个英雄贴广邀天下英雄“太白侠单挑众皇家大内高手”,看看这些个皇家大内高手的看家本领都是些什么,是驴是马,拉出来遛遛。
107
发表于 2007-10-31 08:41:44 | 只看该作者

七君子与十大粉丝 启迪中医懵童系列之一

蝴蝶夫人  
下面引用由yszyzy在 2007/10/29 02:20pm 发表的内容:
第三十二回合 吴博士激惹太白游侠 无形剑剑指中医院士
应吴雄志博士之激,谈谈院士。太白侠一个游侠,对大都督府大将军们岂敢造次。就先请大家先了解一下怎么做院士:
1、陕西猎人周正龙拍到了华南虎的照片,院 ...
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支持!应该发个英雄贴广邀天下英雄“太白侠单挑众皇家大内高手”,看看这些个皇家大内高手的看家本领都是些什么,是驴是马,拉出来遛遛。
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是些什么,确实应该是驴是马,拉出来遛遛。
蝴蝶夫人  中西医都被我的划时代修改循症医学教科书的人体生理功能医药学理论给综合了.
我的人体生理功能医药学是 突破中西医学之间的壁垒,建立融中西医学思想于一体的二十一世纪新医学。这种医学兼取两长,既高于现在的中医,也高于现在的西医。
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发表于 2007-10-31 09:46:22 | 只看该作者

七君子与十大粉丝 启迪中医懵童系列之一

下面引用由中西医谁科学2007/10/31 08:41am 发表的内容:
蝴蝶夫人  
下面引用由yszyzy在 2007/10/29 02:20pm 发表的内容:
我的人体生理功能医药学是 突破中西医学之间的壁垒,建立融中西医学思想于一体的二十一世纪新医学。这种医学兼取两长,既高于现在的中医,也高于现在的西医。
肯定不是中医,但也不是西医。
109
发表于 2007-10-31 11:25:42 | 只看该作者

七君子与十大粉丝 启迪中医懵童系列之一

  蝴蝶夫人  

下面引用由中西医谁科学在 2007/10/31 08:41am 发表的内容:
蝴蝶夫人  
下面引用由yszyzy在 2007/10/29 02:20pm 发表的内容:
我的人体生理功能医药学是 突破中西医学之间的壁垒,建立融中西医学思想于一体的二十一世纪新医学。这种医学兼取两长,既高于现在的中医,也高于现在的西医。
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肯定不是中医,但也不是西医。
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对  
人体生理功能医药学导致疾病基本理论是:‘人是一个整体,任何机体产生的各种炎症、皮肤疾病、瘙痒、疼痛,等非生理功能性经常复发的疾病,是机体的生理功能虚,人体生理功能新陈代谢产生的代谢物不能由皮肤、肾脏、七窍、阴道等正常代谢出去,不能维持内环境稳定,逐渐聚集由量变到质变[炎症等疾病]的表现’。

人体生理功能医药学治疗疾病的理论是遵循人体生理功能规律的不偏不倚[用 寒者热之,热者寒之,温者清之,清者温之,散者收之,抑者散之,燥者润之,急者缓之,坚者软之,脆者坚之,衰者补之,强者泻之使五脏六腑等的生理功能正常、调节机体的各种功能,维持内环境稳定]的中庸之医药学。
人体生理功能医药学  它 即  不是中医,也不是西医的循证医学。
它   是突破中西医学之间的壁垒,建立融中西医学思想于一体的二十一世纪新医学。这种医学兼取两长,既高于现在的中医,也高于现在的西医。
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 楼主| 发表于 2007-11-1 15:19:08 | 只看该作者

七君子与十大粉丝 启迪中医懵童系列之一

下面引用由蝴蝶夫人2007/10/29 10:43pm 发表的内容:
支持!应该发个英雄贴广邀天下英雄“太白侠单挑众皇家大内高手”,看看这些个皇家大内高手的看家本领都是些什么,是驴是马,拉出来遛遛。
什么时候这个体制要求皇家大内高手可屈尊与江湖中人切磋,什么时候就是中医崛起之时。
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