阴阳学说大辩论

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[POSTISDELETE=违反论坛规定,擅自发布广告!]中国中医科学院成立于1955年（原名中国中医研究院），位于北京，是国家中医药管理局直属的集科研、医疗、教学为一体的综合性研究机构.中国中医科学院是目前我国规模最大、学科齐全、设备先进、科研力量雄厚的中医药研究机构，下设13个研究所、6所医院及研究生部、中医古籍出版社、中医杂志社等学术单位.
以往,由于受到体制和观念的限制,中研院的科研成果一直都只停留在发表论文,评审报奖以及部分成果廉价转让的阶段,以至大量极具市场潜力的成果被锁在深闺,束之高阁,今天中研院欲重拳出击,将自己的一批最有代表性的成果,变成产品,推向市场.中研国际医药公司是中国中医科学院下设的从事医药,医疗器材,保健食品研究开发的专业机构.
公司推出的三效贴系列巴布贴剂有三效乙肝贴,三效风湿疼痛贴,三效痛经贴
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中国中医科学院有专门为妇及流产女性研制推出的高科技产后护理用品:妇科康复套装
妇科康复套装
产品简介
  妇科康复套装是由中国中医研究院根据女性产后“伤阴耗血，多虚多瘀”的生理特点，将中医药学理论与现代高科技的完美结合，专为产妇及流产女性研制推出的高科技产后护理用品。
产品特点
1.    全国独家采用“药贴+暖宫袋+康复裤”组合疗法原理生产的妇科康复护理产品；
2.    全国独家采用中国中医研究院“三效巴布剂”专利技术；
3.    全国首家采用国际先进的“巴布剂”技术生产妇科新型药贴。
产品作用机理
妇科康复套装由 “温经暖宫袋”、“抑菌康复裤”及 “ 远红灸疗妇康宁”共同组成。
l          温经暖宫袋
※持续24小时发热，通过对子宫的温热刺激，激活子宫的活动功能，改善微循环，促进子宫的正常收缩，防止组织缺氧，使腹部温暖舒适，消除产后腹部坠痛，同时防止子宫胀大压迫盆腔血管，造成血流回流受阻引起瘀血，从而消除盆腔静脉曲张；
※局部温热刺激，能促进肠胃蠕动及改善体内微循环系统，促进正常代谢，消耗多余热量，从而消除腹部多余脂肪，同时有利于恶露的排出及排净，一般第二天恶露量多，第三天后量减少，作用类似于益母草。
※黄褐斑是女性妊娠期卵巢机能改变引起的。温热刺激能使“促黄生素（LH）”增加，促进排卵，维持黄体素的分泌功能，从而降低了黄褐斑的发生机率。
l          远红灸疗妇康宁
1.        远红灸疗妇康宁采用先进的“ 巴布剂” 剂型，集药物疗法、远红外灸疗、经络疗法三重治疗效应于一体，疗效明显优于三种疗法单独使用。
2.          基于中医内病外治的原理，把远红外线照射和穴位定向调节作用有机的结合在一起，产生类似于灸法的效果，从而对子宫起到灸疗按摩的作用；
3.          同时药贴采用最新的生产工艺，载药量达，并能保证在药物有效释放的120小时内，以恒定的速率均匀释放进人体，维持有效血药浓度，从而起到活血生新、收腹止痛、促进子宫复旧的作用；
4.          局部敷贴，避免了通常口服给药对胃肠黏膜和肝脏所造成的刺激和损害，减少了副作用的发生机会。
l          抑菌康复裤
1.          收腹：能明显地帮助产妇收紧松弛的腹部，配合适当的形体训练，可尽快恢复女性优美的曲线；
2.          抑菌：采用英国进口的Amicor双重抗菌纤维组成，能安全有效地防病菌入侵，同时富含天然活性物质几丁质，结合远红外热能，形成生物能量，具有明显的暖宫止痛、促进脂肪代谢及改善微循环的功效；
总结
“妇科康复套装”根据中医学“内病外治”原理，针对产后女性特有的生理病理特点，通过“远红外灸疗妇康宁药贴+温经暖宫袋+康复裤”但者巧妙的组合，具有“子宫康复+收腹美体+温经止痛”三重功效，能较全面防治“月子病”，针对产妇、流产术后康复的常见问题，标本兼治、疗效确切。
临床适用范围
1.          产妇康复护理：促进子宫复旧、促进阴道恢复孕前状态；防治产后恶露不尽、产后腹部疼痛、产后排尿困难、产后便秘、产后内分泌失调（黄褐斑）、产后盆腔静脉曲张等症；预防产后中风、防止产后抑郁症发生；加快产后体形恢复、产后妊娠纹消除、促进剖腹产伤口愈合等。
2.          流产康复护理：加快子宫恢复、预防流产后遗症。
3.          慢性盆腔炎（慢性子宫内膜炎、慢性输卵管炎与输卵管积水、输卵管卵巢炎与囊肿、慢性盆腔结缔组织炎）症见腰腹坠胀、疼痛或酸痛、不孕、月经异常、精神不振等。
4.          其他：因气滞血瘀等所致的痛经、月经不调、带下异常等。
具体参见网址:http://www.china-tcm.com/product_Detailed.asp?id=96
销售热线：010-84044888  010-84025319
公司保健食品目前推出的有参芪蚁酒
参芪蚁酒

参芪蚁酒是一种中药保健酒，经国家卫生部批准为保健食品（卫食健字（1998）第624号）。本品以高梁酒为基酒，以拟黑多刺蚁、人参、黄芪、党参、枸杞子、白芷、木瓜、蜂蜜等中药材为原料，采用现代工艺制成。经中国预防医学科学院营养与食品卫生研究所验证，并经国家卫生部确认，本品具有调节人体免疫的功能，适合于免疫力低下及体弱多病者。参芪蚁酒具有大补元气，补益五脏，祛风除湿，通络止痛的功用，扶正驱邪，攻补兼施；适用于以下人群：

1、中老年人，增强体力，抗疲劳，耐缺氧，抗衰老，强身防病。
2、年老体衰或久病体虚，精神疲乏，头昏眼花，面色萎黄，腰酸腿软，四肢无力，不耐劳作，动则汗出，气喘心慌，健忘，畏寒，性欲减退，阳萎早泄。
3、体弱多病，免疫力低下，易于患病，或旧病时时复发，迁延难愈。
4、风湿、类风湿性关节炎，关节疼痛，屈伸不利，活动困难。
5、慢性肠胃病，脘腹不适，食少纳呆、口淡乏味，大便溏泄，神疲乏力。

具体参见网址 : http://www.china-tcm.com/product_Detailed.asp?id=101

销售热线：010-84044888  010-84025319

陈鑫剑

下面引用由翟鉴在 2006/01/21 07:45am 发表的内容：
第一章   阴阳学说大辩论
人类的经验是：昨天的发现，被今天所证实；今天的证实也可能被明天所淘汰。 ...阴阳学说是用来阐述事理的一种方法。

具体的说，我支持下“翟鉴”先生《阴阳学说是用来阐述事理的一种方法。》的观点！

翟鉴

我已经重复多次了，为了讨论的质量，每次我们只讨论一个话题，这个话题在没有弄清时，不进行下一个话题。
既然杏林观秋兄诚恳地与我辩论，我们就先讨论您 2006/03/06 02:48am帖子提出的第一个问题。您的原话如下：
不过感觉可能有些地方先生真的在认识上与常识有些不一样......
第一：是属性，还是特性？
在《阴阳应象大论篇第五》中论云： 阴静阳燥，阳生阴长，阳杀阴藏，阳化气，阴成形……清阳为天，浊阴为地……
在这里这些——
寒、降、静、长、藏、形、浊……
热、升、燥、生、杀、气、清……
应该是特性，还是属性？？
特性是事物的外在表现；
而属性是事物内在的本质归属！
那么就很明显了——事物有某一属性，但是不一定表现这一属性所涵盖的全部特性！
先生在这里以温热、升散、及分解的等为阳的属性！也就是说这些是阳本身必然、必须具备的，缺了这些就不能称之为阳了！相反寒凉、降聚等也是阴所必然、必须具备的，缺了也不能称之为阴！
这一点可能是一个概念上的偏差！
与我的认识有些不一样!
——如果按照我的认识，那么具有“寒、降、静、长、藏、形、浊……”这些特性的事物，它的属性是阴；相反具有“热、升、燥、生、杀、气、清……”这些特性的事物，它的属性是阳。但是属性为阳的事物不一定就会必然地表现为热、也不必然就表现为升……同样属性为阴的事物它也不一定就会必然地表现为寒，表现为降……如此等等！
所以我认为：
阴阳是一个概念范畴相对待的事物或现象双方（或者说是一个系统内部相对待的事物双方——比如天地构成一个系统、日月构成一个系统，美丑构成一个概念范畴等），其特性对比所反应的事物属性！（当然，阴阳绝对不是物质，只是事物的属性。对于你“阴阳物质论”的探讨，在后面继续，今天实在很晚了！）
这样表为阳，里为阴；天为阳，地为阴等就是根据他们各自所表现出来的特性，相互对比所得出来的结论。而并不是仅仅根据他们的温度来确定！比如“表”所表现出来的特性有：易于耗散、以气为用，以固护、卫外为事等；而里所表现出来的特性有：凝聚、藏精、以血精为用，为外之资，以长形为事等。对这些特性进行概括，所以虽然表的温度比里的温度低，但是表的属性为阳，反之里的属性为阴！
——————————————————————
回复：您的这段原话主要是想用“特性”和“属性”来反驳我新阴阳学说的定义，这一个话题分四个小段落。我们就先澄清这个话题（您的第一个话题）。
（1）寒、降、静、长、藏、形、浊……
热、升、燥、生、杀、气、清……
应该是特性，还是属性？？
答：“即物见理”，如果没有事物，“理”就没有依据。我的观点很明朗，蒸汽及雨为指代阴阳的事物，蒸汽（热、升）是阳的属性；雨（寒、降）是阴的属性。
为了辩论的质量，我们就先讨论这个小段落，等把这个小话题澄清了，再进行第二个小段落。
请仁兄把您的指代阴阳的事物及阴阳的属性当众亮明，谢谢！

杏林观秋

[这个贴子最后由杏林观秋在 2006/03/29 09:02pm 第 1 次编辑]

下面引用由翟鉴在 2006/03/25 06:22am 发表的内容：
回复：“即物见理”，如果没有事物，“理”就没有依据。我的观点很明朗，蒸汽及雨为指代阴阳的事物，蒸汽（热、升）是阳的属性；雨（寒、降）是阴的属性。
为了辩论的质量，我们就先讨论这个小段落，等把这个小话题澄清了，再进行第二个小段落。
请仁兄把您的指代阴阳的事物及阴阳的属性当众亮明，谢谢！

[color=#FF0000]首先对您的“蒸汽及雨为指代阴阳的事物”表示不能理解！
“指”在汉语字典里面作为动词的解释有：对着、向着， 点明、告知， 直立、竖起， 意向针对；
“代”在汉语字典里面作为动词的解释有：替、更替。
那么在这里是“指代”该怎么来理解，是什么意思？是指定代替的意思，抑或是说意解为——“蒸汽和雨”就是阴阳？还是指定“蒸汽和雨”来代表阴阳这两个事物，从而以展开讨论？还是指定用“蒸汽”和“雨”这两个符号来代替“阴”和“阳”这两个符号？还是其他的什么意思？不明白中……
对于“蒸汽（热、升）是阳的属性，雨（寒、降）是阴的属性”就更不能理解了！
蒸汽是物质，而怎么变成了另外一个物质的属性了（阴——您的理论认为“阴、阳”是物质）？雨也是同样的不能理解！！
我的观点应该不是隐晦的——阴阳是两大类事物的属性！（这里就简化了。关于阴阳概念上的表述前面已经有了，这里不重复，还望见谅）
属性依赖于事物而存在，但是相对于物质的客观存在，属性由于对事物进行反映、表述，所以属性没有质量（更直观地说——没有重量）。就象一个字，这个字本身是实有的，而字的含义则是虚空而存在的！
通过属性我们可以对事物进行分类。在这个类别中事物形态可以千差万别，但是它们具有相同的属性！
既然阴阳是两大类事物的属性，那么可以定性为阴的事物就可以成千上万，阳也是同样的道理！在中医里面对这些并不进行一一列举——因为那样只见其木而不见其林，同时那样也是很低级的一种作法！中医里面是继续对具有这两种属性的两大类事物其特性进行表述，而按照这些特性，我们就不难找出某一事物的属性了！当然也就不难确定某一事物是属阴的，还是属阳的……
这样的详尽的解释了，先生您看还需不需要我给您指出哪些事物是阴（具有阴属性），哪些事物是阳（具有阳属性）么？

鸿仁堂

杏林观秋先生对阴阳理理解颇为透切！对哲学及中国文字的理解也有较高的造旨，值
得学习。
翟鉴先生能敢向诸位挑战，这种不惧权威的勇气亦是OK！
望翟鉴先生能继续接受杏林观秋先生的挑战，让精彩继续！

翟鉴

杏林观秋兄对我的观点“  蒸汽及雨为指代阴阳的事物”提出了质疑，其主要是真对“指”和“代”二字。这个质疑是毫无意义的。因为我用“指代”二字就是指蒸汽与雨是阴阳的事物。阴阳不是局限在一个事物上，在人体可以指气与血；也可以指心与肾等，所以我用“指代”。
您说：
首先对您的“蒸汽及雨为指代阴阳的事物”表示不能理解！
答：您对阴阳的认识是建立在一个空洞的概念上，面对我“阴阳是实有所指的”当然不能理解。
您说：
对于“蒸汽（热、升）是阳的属性，雨（寒、降）是阴的属性”就更不能理解了！
蒸汽是物质，而怎么变成了另外一个物质的属性了（阴——您的理论认为“阴、阳”是物质）？雨也是同样的不能理解！！
答：“道在器中”，没有事物（物质），就没有属性可言。所以，蒸汽是物质，蒸汽的“升”是属性。也就是说，要谈属性必须以物质为前提，蒸汽是指代阳的事物；升，是阳的自然属性。等您了解了古人“道”与“器”的关系，物质与属性的关系自明。
您说：
既然阴阳是两大类事物的属性，那么可以定性为阴的事物就可以成千上万，阳也是同样的道理！在中医里面对这些并不进行一一列举
答：“不进行一一列举”这是您回避主题的搪塞！而实际您根本举不出阴阳所指代的事物的例子来。
我在2006/03/25 06:22am的帖子中说：
请仁兄把您的指代阴阳的事物及阴阳的属性当众亮明，谢谢！
——————————————————————————
今天您仍然没有把阴阳所指代的事物亮出来。
请您看杏林箫客兄发表的一段话：
将一块冰扔向天空，冰块上升的过程为“阳”……
————————————————————————
杏林箫客兄的这段话错在冰“升”是人为的扔向天空，而阴阳的升降是自然的。尽管杏林箫客兄之说是错误的！但他敢把支持自己观点的事物摆到桌面让大家评论，从这点看杏林箫客兄是正常的讨论。
杏林观秋兄的讨论就有点不正常了，如果连支持您自己观点的事物都提供不出来，您拿什么与我对质呢？
请再看您的一个小段落：
寒、降、静、长、藏、形、浊……
热、升、燥、生、杀、气、清……
应该是特性，还是属性？？
特性是事物的外在表现；
而属性是事物内在的本质归属！
——————————————————
“而属性是事物内在的本质归属！”，没错！但与您自己的话题自相违背了。以传统理论而言，寒、降、静等，是“阴”事物的属性，您只提供了阴阳的属性，并没有提供出阴阳所指代的事物！没有事物，“理”从何来？如果您想把自己的话题澄清，必须提供事物！
总之，您不把阴阳所指代的事物提供出来，讨论是不会往下进行的。

大鱼头

个个厉害
很精彩.  都不是软手.

小虫子

太长了，阴阳没有那么复杂。

杏林观秋

下面引用由翟鉴在 2006/03/31 06:04am 发表的内容：
“指代”二字就是指蒸汽与雨是阴阳的事物。阴阳不是局限在一个事物上，在人体可以指气与血；也可以指心与肾等，所以我用“指代”。

[color=#FF0000]现在有些明白翟鉴先生所说的“阴阳是物质”的意思了。
这里有个例子您也许可以看一下
雄性生物与雌性生物是两大类生物。按正常的理解——
1、雄性生物与雌性生物本质上都是生物，由于属性的对比所以分为了雄性生物与雌性生物。这里不是这些生物的生物性发生了变化，而是生物的属性对比而形成了雌雄的分类。
2、这里“雄性”并不等同于“雄性生物”，“雌性”并不等同于“雌性生物”，而是这类生物的属性。
3、雄性生物可以有不同的形态——动物、植物、人等。这些不同形态的生物虽然属于雄性生物，但是不能说这些“生物”等同于“雄性”！——事物与它的属性是不能等同的。雌性同理。
4、我们依据雄性生物的特征、特性等来将一条公狗，一株雄性的花，一个男人等分属为雄性生物，并确定他们的属性是雄性！——通过它们的特性来确定它们的属性归属。雌性同理。
——其实只要您能明白“事物”与“事物属性”的内涵和它们之间的关系，您就不难明晰“阴属性（简称阴）”与“阴属性的事物”之间的区别和联系。
不知道您看了这个例子有没有一些启发……?
“阴阳不是局限在一个事物上，在人体可以指气与血；也可以指心与肾等”
通过解读，我有如下的理解：
1、从阴阳到气血，心肾以及到您所指代的其他的阴阳事物，都是从阳物质或者阴物质变化而来的。也就是说最开始的阴（这一物质）变化成了其他（不同名字的）千千万万的阴，阳同理！
2、我记得我们前面有一个共识“气一元论”！按气一元论，那么构成世界万事万物的本质是“气”，也就是说先生您所“指代”的所有阴的事物、阳事物，追寻其本质，结果都是“气”！但是先生您在这里却又抛出了一个它们的本质是阴物质或者是阳物质的论点！所以我实在是佩服先生您在这里又有了一大创建！——创建了世界本原的“阴阳二元论”！按照您的这种趋势，我想可能在后面谈到五行的时候，世界的本原可能会变为“五元论”……形成这种悖论的原因是什么，先生您想过没有？？
3、我知道这个原因，不过暂时不想告诉您，想先让你思考思考！

下面引用由翟鉴在 2006/03/31 06:04am 发表的内容：
没有事物（物质），就没有属性可言。……蒸汽是物质，蒸汽的“升”是属性……

1、没有事物（物质），就没有属性可言——这个简直就是废话！事物的属性什么时候能够脱离开事物而存在！不过这个观点是正确的！
2、蒸汽是物质，蒸汽的“升”是属性——这句话就有点“贻笑大方”了！真的，的确是不敢恭维……“升”是“蒸汽的属性”！我建议您还是去看看书吧！不要成天瞎搅和！！

下面引用由翟鉴在 2006/03/31 06:04am 发表的内容：
“不进行一一列举”这是您回避主题的搪塞！而实际您根本举不出阴阳所指代的事物的例子……杏林观秋兄的讨论就有点不正常了，如果连支持您自己观点的事物都提供不出来，您拿什么与我对质呢……以传统理论而言，寒、降、静等，是“阴”事物的属性

1、我想如果一个小学3年级左右的孩子，在我指出具有某些特性的事物是阴属性的事物，具有某些特性的事物是阳属性的事物，他一般都能够列举出相应的事物来——怎么先生您就不能够呢？水火、气血、心肾、任督、脏腑、日夜、冬夏……我晕啊！真不知先生您是什么意思！
2、“以传统理论而言，寒、降、静等，是“阴”事物的属性”不晓得您是哪里的传统理论！“寒、降、静”居然成了“阴事物的属性”
3、先生您还是去把“物质”“属性”“特性”它们的概念搞清楚了，它们之间的关系理顺了，再来讨论吧！算我求您了！不然我怕初学者，要笑我们这般的讨论象是“胖婆娘的裹脚”

翟鉴

杏林观秋兄说：
我想如果一个小学3年级左右的孩子，在我指出具有某些特性的事物是阴属性的事物，具有某些特性的事物是阳属性的事物，他一般都能够列举出相应的事物来——怎么先生您就不能够呢？水火、气血、心肾、任督、脏腑、日夜、冬夏……
回复：您终于提供了指代阴阳的事物（水火、气血、心肾、任督、脏腑、日夜、冬夏），谢谢您！现在我们可以开始辩论了。所谓辩论，就是辩论的事理（“道”与“器”是否与理相吻合）。
首先用我提供的指代阴阳的事物（蒸汽与雨）及阴阳的属性重复阐述我的理由：
我新阴阳学说分两类（广义阴阳和狭义阴阳），在《阴阳学说大辩论》中广义阴阳和狭义阴阳的区别已经说明，不再重复。当然，如果对此您有异议可以辩论。
蒸汽与雨属于狭义阴阳的范畴：狭义阴阳大致不外三点：
（1）阴阳指代的物质（物质的属性）
（2）阴阳的运动规律
（3）阴阳的时空观念
物质是前提，属性在其中。阴阳的位置要与属性相吻合，如阳的属性是“升散”，它的位置必须是在下（内），因为只有阳在下在内才能发挥它“升散”的性能。反过来说，阳在上（外），就没有“升散”可言！因为阳已经在上了，没有它再向上升散的空间了。蒸汽在下而向上升，云雨在上而向下降，阴阳就自然相交了。以高低的角度而言，上寒下热（蒸汽热雨寒），蒸汽阳升，雨阴降，由于阴阳的自然运动又产生了变化“气终而象变”，蒸汽（阳）升到高空则凝成云，即阳转变为阴。阴是阳转变而来，从时间的角度而言，先有蒸汽，然后才有云的形成，即阳先阴后。从空间的角度而言，没有空间就没有阴阳运动的过程，所以，这三点是阴阳学说的完整体系。
上述是自然得出的阴阳三大定律：阳热、阴寒；上（外、表）为阴，下（内、里）为阳（人的体温内热外寒与定律吻合）；阳升阴降（蒸汽升雨降与定律吻合）。
关于您提出的雄性生物与雌性生物是两大类生物（男女阴阳）问题，为了讨论的质量，可以在我的另一篇《太极新解》中讨论。
杏林观秋 兄提供的指代阴阳的事物（水火、气血、心肾、任督、脏腑、日夜、冬夏）共七种。今天我要看看您提供的“事物”与“理”是否吻合，请阐述您的理由（用您指代的阴阳事物及阴阳的属性给大家做个阴阳相交的师范；及阳转变为阴的师范；以哪个作为表为阳，里为阴的根据）。仁兄，请吧！