“中医西化”的理论悖谬及其解决之道

中西医融合观

   现代医学的原级概念是什么?现代医学理论是什么？神经系统、循环系统……九大系统、十大系统、十一大系统？这些系统是在辩证唯物主义指导下产生的？
       请先生给一个实际的答复。

中西医融合观

   现代医学的标志是什么？“现代”是什么意思？从什么时候开始的？
      我之所以提出这些问题，是因为这些问题我已经解决了。

gl0101

王锡民 发表于 2018-8-27 05:34
现代，西方的科技理论，哲学理论都空前发达，但是那都是局限于西方认识观的见解，与东方传统文化观 ...

     现代，西方的科技理论，哲学理论都空前发达，但是那都是局限于西方认识观的见解，与东方传统文化观念并不完全通融。所以那些企图以西方的科技理论和观点来衡量和破解中医经典理论和诊治理念的尝试，都会常常无果而终！譬如中国人吃饭用筷子，西方人吃饭用刀叉，如果总想以刀叉模式来评判筷子的利弊，甚至想以刀叉来取代筷子，那无疑是刻舟求剑，或强人所难了。
      
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              刚看到这段文字。
       千总版这个认识，实际上代表了当前中医学界的一种主流观点。从表面上看，我国应用现代实验方法研究中医理论的本质，虽然在某些极少的范围内取得了阶段性研究成果，如肾本质、经络本质、活血化瘀等实验研究，找到了零星的物质基础证据，但这些研究数据太少，而且研究者没有融会贯通的能力，加上缺乏理论研究功底，所以，不足以揭示事物的本质。特别是，中医理论体系庞大，相互之间是一个庞大的网络，需要成千上万个证据来说明，所以，只抓住其中某个概念（如某脏）的一两点证据，是不能揭示某概念的本质的，更不能揭示整个中医理论体系的所有概念的本质。通俗地讲，当需要一千个证据来说明时，你只知道几个证据，当然说明不了事物的本质。总体来看，从60多年的实验研究者来看，知识面严重不足，缺乏理论研究的能力，特别是连中医的基本概念及其概念之间的关系都没有弄明白，基本上是没摸着门，所以，不能揭示中医理论的本质，是其必然结果。一点也不奇怪。不是应用现代科学与现代医学揭示不了中医理论，而是研究本身知识面太弱，没有这个能力。
       既然是由于研究者没有揭示中医理论本质的能力，导致60多年的实验研究，没有获得理论研究上的重大突破，就没有资格、也没有能力做出“现代科学与现代医学揭示不了中医理论”的这个结论。如果偏偏硬做结论，这个结论就一定是错误的。
      举个例子，就象高考出一道数学题，这个数学题是老师出的，也是有答案的，但是，高考中却没有一个学者能够答对。所有学生没有答对，是因为学生没有解题的能力，而不能据此说老师出这个题出错了。我想，这个例子足以说明，当前中医学界看不透中医理论本质，是因为学术水平太差，而不是没有答案。
       千总版的认识，也同样是限于个人的知识面不足，眼光受到局限，犯了同样的错误。
       但我还要说的是，中医学界虽然没有能力破解中医理论本质，但还是有一些人能看出一些问题的，如有的人总感到看出一些问题，但却说不出来，如果当别人捅破这层窗户纸时，他很快就能认识到这个问题。这种情况，属于那种知识面相对较宽者，头脑相对聪明者，只是未达到破解的能力高度，但却有一定的判断能力。但需要指出的是，有这种判断能力的人，也不是判断每一次都正确，而是在某个侧面判断正确，在另几个侧面可能会判断失误。
      
       总之，目前认为应用现代科学和现代医学不能破解和诠释中医理论本质的学者，主要原因是因为知识面差的太远，本身不具有破解和诠释的能力，也不具有判断的能力，所导致的。我做这个结论是极为客观的。证据是，当我将某些中医理论的本质已说出结果时，甚至做了解释，仍然看不懂，头脑象木头人似的，还在那瞎犟。试想，这样的人怎么可能认识到问题的实质呢？      正如中医界流传的一句话，“夏虫不可语冰”。我借用这句话，没有想贬低别人的意思，只是用来说明问题，请不要误会。我认为，夏虫永远不知冰为何物，是因为他没见过，所以才不承认。我想，这个道理，我已说明白了。



      中医学源远流长，自成系统，有自己的一整套理论和实践方式方法，千百年来，运用自如，完全可以自给自足，且成果辉煌。又何苦需要别人来指手画脚和画蛇添足呢？中医需要的是不断引进现代科技，以改善中医四诊的深度和广度，以及服药方法的现代化，而绝不是要另起炉灶，甚至向西医去卖身投靠！
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      1、这段话，是自相矛盾。如果认识不到中医理论与现代科技的关系，如果破解不了中医理论的现代科技本质，如何能不断引进现代科技？岂不是自相矛盾，岂不是一句空话？
     2、西医理论揭示了人体的微观真实，属于客观真理，应用西医理论揭示中医宏观理论，是理所应当的必经之路。舍此，再无第二条路可走。这么简单的道理，怎么就不开窍呢？怎么是卖身投靠呢？这话说的太外行、不搭边啊？
      
      http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=72770&extra=
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你那个现代科学、现代医学（西医学）想破解和诠释中医理论本质可以，但是得先过一关，请问是哪一关？你过了没有？咋证明你过了呢？

中西医融合观

       目前认为应用现代科学和现代医学不能破解和诠释中医理论本质的学者，主要原因是因为知识面差的太远，本身不具有破解和诠释的能力，也不具有判断的能力，所导致的。我做这个结论是极为客观的。证据是，当我将某些中医理论的本质已说出结果时，甚至做了解释，仍然看不懂，头脑象木头人似的，还在那瞎犟。试想，这样的人怎么可能认识到问题的实质呢？
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           不是人家看不懂，而是大家批评你做出了错误的诠释。你连“阴阳易”是咋回事都不知道，破解哪一家的阴阳？阴阳五行是咋回事都不知道，你诠释的是你错误理解了的阴阳。四大经典，你从来没有认真看过一部，你知道中医理论的本质？！太奇葩。

gl0101

千秋雪 发表于 2018-8-27 06:54
谢谢王版主惠顾和赏贴。
一向卖力地鼓吹中医是“经验医学”的人，却忽然说“中医理论体系庞大”了，真是 ...

1.中医没理论；
2.中医理论是假说；
3.中医理论不科学；
4.中医是经验医学；
5.中医是传统医学；
6.中医理论须要用现代科学和现代医学（西医学）破解、揭示、阐释；
7.中医理论用现代科学和现代医学（西医学）破解、揭示、阐释，才能科学化、现代化；
8.中医理论用现代科学和现代医学（西医学）破解、揭示、阐释，才能成为跟西医平等的现代医学。

貌似逻辑严密，天衣无缝，可是不符合中医理论实际情况。无中生有。因此，所谓用现代科学和现代医学（西医学）破解、揭示、阐释中医理论是地地道道的无中生有的创新，所谓用现代科学和现代医学（西医学）破解、揭示、阐释中医理论的中医理论科学化和现代化是地地道道的中医西医化。这种无中生有的所谓破解、揭示、阐释，所谓科学化、现代化，根本背离了毛主席“要努力发掘，加以提高”的指示精神，几十年来，造成中医理论的严重西医化，造成中医理论科研、教育、传承、传播的严重西医化，造成国家人力、物力、财力极大的损失。深陷泥潭，执迷不悟，一意孤行。西化还在加速，情况非常严重，形势非常严峻。

灭中医者中医也。国医大师，自掘坟墓；一代完人，岂不悲夫？！

千秋雪

gl0101 发表于 2018-8-27 01:20
1.中医没理论；
2.中医理论是假说；
3.中医理论不科学；

1.中医没理论；
2.中医理论是假说；
3.中医理论不科学；
4.中医是经验医学；5.中医是传统医学；
6.中医理论须要用现代科学和现代医学（西医学）破解、揭示、阐释；
7.中医理论用现代科学和现代医学（西医学）破解、揭示、阐释，才能科学化、现代化；
8.中医理论用现代科学和现代医学（西医学）破解、揭示、阐释，才能成为跟西医平等的现代医学。

貌似逻辑严密，天衣无缝，可是不符合中医理论实际情况。
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说得好，说的客观，公正。
有些人说中医是"经验医学"，其实骨子里是看不起中医学。因为他们从来没有认真的学习和理解中医经典理论，也可以说还不太懂中医学，仅凭自己对中医学的一知半解，就胡乱搬用浅薄的西医知识就对中医学说三道四，指手画脚，以此显示自己的高明和聪明，其实真的是驴唇不对马嘴，漏洞百出。其不但看不起中医学，目空一切；而且还要不断地讥笑别人这个也愚蠢，那个也无知，好像世界上只有他才是全知全能的绝代佳人和旷世奇才。

整天笑话中医是“经验医学”，是“知其然不知其所以然”，其实，你只要去耐心冷静地去翻阅一下西医的临床教科书，就可以看到那里面记载着对许多疾患的发病是“不明原因”的。中西医各有优缺点，正确的态度应该是互相学习，取长补短，和衷共济，团结起来为人类健康而奋斗！为什么非要文人相轻，互相攻击呢？到底是谁在无事生非呢？

南京陈斌

千秋雪 发表于 2018-8-27 01:59
1.中医没理论；
2.中医理论是假说；
3.中医理论不科学；

其实，你只要去耐心冷静地去翻阅一下西医的临床教科书，就可以看到那里面记载着对许多疾患的发病是“不明原因”的。

一一西医理论这点做的非常好，知之为知之，不知为不知。实事求是，理性客观，尊重客观实际的存在。

gl0101

千秋雪 发表于 2018-8-27 09:59
1.中医没理论；
2.中医理论是假说；
3.中医理论不科学；

有些人说中医是"经验医学"，其实骨子里是看不起中医学。因为他们从来没有认真的学习和理解中医经典理论，也可以说还不太懂中医学，仅凭自己对中医学的一知半解，就胡乱搬用浅薄的西医知识就对中医学说三道四，指手画脚，以此显示自己的高明和聪明，其实真的是驴唇不对马嘴，漏洞百出。其不但看不起中医学，目空一切；而且还要不断地讥笑别人这个也愚蠢，那个也无知，好像世界上只有他才是全知全能的绝代佳人和旷世奇才。

整天笑话中医是“经验医学”，是“知其然不知其所以然”，其实，你只要去耐心冷静地去翻阅一下西医的临床教科书，就可以看到那里面记载着对许多疾患的发病是“不明原因”的。中西医各有优缺点，正确的态度应该是互相学习，取长补短，和衷共济，团结起来为人类健康而奋斗！为什么非要文人相轻，互相攻击呢？到底是谁在无事生非呢？
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中医理论需要发掘整理，加以提高。说中医没有理论、中医理论是假说、中医理论不是科学理论是错误的，但是纠正错误是非常困难的。

王锡民

gl0101 发表于 2018-8-27 09:20
1.中医没理论；
2.中医理论是假说；
3.中医理论不科学；

         说你不懂中医，是非常客观的。问你一个最简单的问题，你恐怕都答不上来。让你看病，你更是不会。以这样的水平，有什么资格去评论中医和西医呢？你的结论是否等于零？或者说是零证据？
       问你两个最简单的问题？
       1、你知道什么是阴阳平衡、阴平阳秘吗？
       2、你治过几个病人？
       3、你学过几天中医或西医？没学过，是自学。对不对？
       以这样的水平，如何能谈论中西医理论这种极为复杂的问题？

王锡民

千秋雪 发表于 2018-8-27 09:59
1.中医没理论；
2.中医理论是假说；
3.中医理论不科学；

千总版有时糊涂，有时清楚，经常交替表现。一会要引进现代科技，一会又反对西医，说西医肤浅。实在难以理解。