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中西医融合观

       疾病有其自己的发展规律，胃十二指肠溃疡穿孔，自己也可以发生！使用下法，促进胃肠蠕动，能够加速穿孔的机会！空腔脏器穿孔之前，禁用泻下剂，中西医是一致的。

llyyjj

腹膜炎是肠或胃穿孔引起的。如果用了泻法。肠胃穿孔容易发生，不用泻法，也有可能发生。这是我学习您这段知道的，谢谢了！


病发于阳，而反下之，热入因作结胸……


太阳病，脉浮而动数，浮则为风、数则为热、动则为痛、数则为虚；头痛、发热、微盗汗出，而反恶寒者，表未解也。医反下之，动数变迟，膈内拒痛，（一云头痛即眩）胃中空虚，客气动膈，短气躁烦、心中懊憹，阳气内陷，心下因硬，则为结胸，大陷胸汤主之。

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这里有一点不解的：张仲景只论述了用泻法以后引起的结胸证。对于没有使用泻法的结胸证，张仲景是如何认识的？

中西医融合观

llyyjj 发表于 2016-4-19 11:11
腹膜炎是肠或胃穿孔引起的。如果用了泻法。肠胃穿孔容易发生，不用泻法，也有可能发生。这是我学习您这段知 ...

          135  伤寒六七日，【结胸热实】，脉沉而紧，心下痛，按之石硬者，大陷胸汤主之。
          改为：
         135  伤寒六七日，脉沉而紧，心下痛，按之石硬者，【结胸热实】，大陷胸汤主之。没有使用下法，热实结胸证也可以发生。

llyyjj

中西医融合观 发表于 2016-4-19 21:52
135  伤寒六七日，【结胸热实】，脉沉而紧，心下痛，按之石硬者，大陷胸汤主之。
           ...

说的好！
中医就是靠辨证。脉沉而紧，心下痛，按之石硬者，主观症状、体检、脉象（中医的特殊体检）都有了。


不过还有疑问：如果没有用下法，结胸的病机中医是如何认识的？

中西医融合观

llyyjj 发表于 2016-4-19 14:05
说的好！
中医就是靠辨证。脉沉而紧，心下痛，按之石硬者，主观症状、体检、脉象（中医的特殊体检）都有 ...

     在历代注家注解热实结胸证的时候，对于下法的作用，都做了说明，下法误治，可以引起热实结胸证，但是许多热实结胸证的形成，是病变自身发展的结果。

llyyjj

中西医融合观 发表于 2016-4-20 09:51
在历代注家注解热实结胸证的时候，对于下法的作用，都做了说明，下法误治，可以引起热实结胸证，但 ...

一般解释结胸证的病因病机是“下后邪气内陷化热”，但事实是没有泻下也照样形成“腹膜炎”，这在中医的结胸证和西医的腹膜炎之间就不能完全直接对应了。
不过这个问题不重要，因为中医是辨证论治的，不管经过什么途径，形成结胸证，就按结胸证治疗。


我的疑问是，阑尾炎穿孔、急性胰腺炎、胃穿孔都可形成急性胰腺炎，而当年中医治疗急腹症，对这几种原发病的治疗并不一样，比如，急性阑尾炎用大黄牡丹汤，急性胰腺炎用大柴胡汤，胃穿孔我记不得了。


我的不解处是：中医治疗结胸证，要不要区分这几个原发病？

仁海中西医

      学过伤寒论的人，都会或多或少地将有关中医的生理病理与西医理论相对应一下，这本是很平常的事。如果放下架子与别人商讨的话，那么肯定会有很多中医予以回应的。

llyyjj

仁海中西医 发表于 2016-4-22 02:33
学过伤寒论的人，都会或多或少地将有关中医的生理病理与西医理论相对应一下，这本是很平常的事。如果 ...

这个不急，等老先生慢慢讲解。
中西医融合的内容，老先生发表出来，一看都是长篇，一时难以学习，我想就这种具体问题一一讨论，比较容易掌握。
千总发表此帖，是认为我提出的“理化检查对中医辨证的意义”有探讨必要。我在这里与融合观先生讨论热实结胸，已经谈论到腹膜炎的原发病问题。
中医治疗急腹症的腹膜炎，如果需要分清原发病，那么西医检查与中医辨证的关系就可以初步明了。

中西医融合观

llyyjj 发表于 2016-4-22 14:46
这个不急，等老先生慢慢讲解。
中西医融合的内容，老先生发表出来，一看都是长篇，一时难以学习，我想就 ...

     我的不解处是：中医治疗结胸证，要不要区分这几个原发病？
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       回复：
       两个问题一起回答。
       牵一发而动全身，这正是中医理论的系统性，整体性。热实结胸证牵动了整个伤寒论与中医理论体系，急性腹膜炎也一样，热实结胸-急性腹膜炎证态牵动了中西医两大理论体系，三两句话是不可能是很清楚的，要真正明白热实结胸-急性腹膜炎证态，必须把伤寒论与温病学看完，看懂，掌握西医学的系统知识，才能做到。
       请先生返回去看看热实结胸急性腹膜炎证态的疾病诊断，就能够明白啦。急性腹膜炎分为局限性腹膜炎与全腹型腹膜炎，肠痈（阑尾脓肿）属于局限性腹膜炎，大黄牡丹皮汤等等治疗；急性胰腺炎，早期，轻型大柴胡汤治疗，合并腹膜炎者合用大陷胸汤，合并肠梗阻者合用大承气汤，合并出血者合用犀角地黄汤等等；胃十二指肠溃疡穿孔，大于2厘米，手术治疗，小于2厘米非手术治疗，是大陷胸汤的适应症。
      具体问题具体分析。

llyyjj

中西医融合观 发表于 2016-4-23 06:48
我的不解处是：中医治疗结胸证，要不要区分这几个原发病？
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急性腹膜炎分为局限性腹膜炎与全腹型腹膜炎，肠痈（阑尾脓肿）属于局限性腹膜炎，大黄牡丹皮汤等等治疗；急性胰腺炎，早期，轻型大柴胡汤治疗，合并腹膜炎者合用大陷胸汤，合并肠梗阻者合用大承气汤，合并出血者合用犀角地黄汤等等；胃十二指肠溃疡穿孔，大于2厘米，手术治疗，小于2厘米非手术治疗，是大陷胸汤的适应症。
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您另一个帖里专门讲这些内容，我慢慢学习。这里就一个问题，您讲的这些情况，用《伤寒论》的辨证方法能否区分？
如果不能，就得借助西医诊察方法，对吧？