王锡民教授有什么权力认定中医不是自然科学？

llyyjj

柴胡汤 发表于 2016-2-4 10:27
因受“关木通伤肾”之说的影响，新版《药典》已禁止使用（不收入）关木通，这便是“中医西化”危害之实例 ...

木通引起呕吐的副作用，在古代中医书籍里有记载，但古代的品种分类法与现代不太一样，需要考证。网上有这么一篇文章，也可以参考：

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关木通等中药引起肾衰原因已明
　　20世纪末期，中药关木通、广防己及其相关制剂引起肾功能衰竭的事件，引起国内外医学界的高度重视。2001年，中国中医科学院中药研究所、广安门医院，中日友好医院和天津中医学院联手，率先在国内对含马兜酸的中药关木通和广防己以及龙胆泻肝丸进行了全面系统的基础与临床研究，阐明了其毒性作用机理，并对中毒剂量给出较准确数据。这一国家中医药管理局重大专项课题，日前通过了以阮金秀、李连达、翁维良等为首的专家组验收，标志着我国中药毒理学研究上升到一个新高度。
　　研究发现马兜铃酸及其代谢物在肾、肺等组织具有明显蓄积作用，含马兜铃酸中药中毒特征为慢性蓄积性中毒，首先累及肾脏和泌尿系统；慢性马兜铃酸肾脏病理变化特征主要为寡细胞性慢性间质纤维化；广防己引起的急性肾损害主要表现为急性肾小管坏死；马兜铃酸可通过血脑屏障在脑组织中蓄积。
　　文献研究发现，关木通在历代本草中均无记载，因此可以认为关木通是近现代出现的品种。1935在陈存仁的《中国药学大辞典》中出现了关木通，推测当时已在全国流通。现在使用的广防己在历代本草中亦没有记载。清代《阳春县志》、《恩平县志》被认为是广防己的最早记载。广防己于20世纪30年代已在全国流通。尽管早在1964年国内就有关木通导致急性肾衰竭的报道，但1995版以前的各版药典对两药的毒性均无任何提示。

来源:光明日报

llyyjj

llyyjj 发表于 2016-2-4 10:50
木通引起呕吐的副作用，在古代中医书籍里有记载，但古代的品种分类法与现代不太一样，需要考证。网上有这 ...

关木通在历代本草中均无记载，因此可以认为关木通是近现代出现的品种。--------------这是个关键。

ksjyjs

llyyjj 发表于 2016-2-4 02:14
先认识五星，给命名，然后结合五行的规律，形成五行学说。这个过程，从一门理论的形成过程上讲，是合乎情 ...

二，《尚书》里的“一曰水，二曰火，三曰木，四曰金，五曰土。水曰润下，火曰炎上，木曰曲直，金曰从革，土爰稼穑。润下作咸，炎上作苦，曲直作酸，从革作辛，稼穑作甘。“这个内容如何与五星联系起来？

此为比类取象研究色味脏间流体力学运动关系及互相作用形态

杨鹏举

llyyjj 发表于 2016-2-4 10:14
先认识五星，给命名，然后结合五行的规律，形成五行学说。这个过程，从一门理论的形成过程上讲，是合乎情 ...

至于对“一曰水，二曰火，三曰木，四曰金，五曰土。水曰润下，火曰炎上，木曰曲直，金曰从革，土爰稼穑。润下作咸，炎上作苦，曲直作酸，从革作辛，稼穑作甘。”并不难理解，首先要确认这个“曰”的解释，如果这个理解错了，后边就解释不通。所以根据前后文，来确立其词义。

柴胡汤

llyyjj 发表于 2016-2-4 10:51
关木通在历代本草中均无记载，因此可以认为关木通是近现代出现的品种。--------------这是个关键。

在上个世纪七八十年代出版的多种本草书中有，“西学中”活动出现后，各地出了大量的地方本草书。历史上，《神农本草经》、《本草纲目》、《滇南本草》等，均为名著。

llyyjj

杨鹏举 发表于 2016-2-4 12:21
至于对“一曰水，二曰火，三曰木，四曰金，五曰土。水曰润下，火曰炎上，木曰曲直，金曰从革，土爰稼穑。 ...

一曰有一种、一说几个意思，如果按“一种”解释，木火土金水就是五种物质。
咱们可以不管这个问题了，可以假设五行学说就是起源于对五星的观察。按这个起源，木火土金水个表示什么意思，请杨老师继续讲解。

llyyjj

柴胡汤 发表于 2016-2-4 15:44
在上个世纪七八十年代出版的多种本草书中有，“西学中”活动出现后，各地出了大量的地方本草书。历史上， ...

这篇文章是一篇博文，不知道该观点是否准确。木通品种的考证，我再查查有关资料。印象中，确有某种木通伤胃、引起呕吐的记载。

柴胡汤

llyyjj 发表于 2016-2-4 16:16
这篇文章是一篇博文，不知道该观点是否准确。木通品种的考证，我再查查有关资料。印象中，确有某种木通伤 ...

木通的用量在15克以下，利尿作用很好。

杨鹏举

llyyjj 发表于 2016-2-4 16:14
一曰有一种、一说几个意思，如果按“一种”解释，木火土金水就是五种物质。
咱们可以不管这个问题了，可 ...

1，不是“可以假设五行学说就是起源于对五星的观察，”因为内经有记载，你可以查内经。
2，至于你问“按这个起源，木火土金水个表示什么意思，”你作为中医教师，按理说不应该问我，既然你让我说说，我回答你——看内经去。

llyyjj

杨鹏举 发表于 2016-2-4 18:29
1，不是“可以假设五行学说就是起源于对五星的观察，”因为内经有记载，你可以查内经。
2，至于你问“按 ...

我以为这次杨老师准备认真探讨五行学说，看来还是不想谈了。不想谈不能勉强，也用不着推给《内经》的，再说，《内经》也没有讲五星的运行规律，就是讲了，天文上的东西，也不能由《内经》说了算。就到此为止吧，