五行之争 很有必要继续进行

黄中正

岳毅科 发表于 2016-1-12 18:21
————其实这个问题我们之前讨论过：
将哲学与具体学科分离，是现代学科的基本特征，中医理论现代化 ...

借助科学没有问题，借助西医可能错了。西医对人体的认识有很大局限性。

仁海中西医

杨鹏举 发表于 2016-1-12 14:21
需要证据，而不是凭你的嘴说，你一个仁海的嘴，没有任何意义。让你拿证据，你为什么不拿出来？

       你们挺五行方在“五行存废”辩论赛中，已经明确地说明五行与五脏没有关系嘛！原来你们的证据都是无稽之谈？原来你们就只是为了胡搅蛮缠？

中西医融合观

   牵一发而动全身，废除五行，必然废除阴阳五行，否定脏象经络，否定整个中医。
       既然如此，你们披着中医的外皮干什么？你们去干西医，去上手术台！介入心导管！到ICU去呀！！你们没有能耐干西医，打着中医的招牌，吃着中医大饭，砸着中医大锅！有良心吗？？
        中医给了你们饭吃，反过来骂祖宗！！！

仁海中西医

杨鹏举 发表于 2016-1-12 14:23
杨金峰：
       1，对于你的“这个评委的可信度   有多高，不值得质疑吗。”这句话的潜台词是，你们“管 ...

         随便在大街上拉几个非医学专业的大学生当评委，都不会是这个监督小组做出如此荒唐总结的水平。
         他们不会同意“五行来源于五星”吧？不会认为没有脑袋了十二经循行路结还在周而复始地运行吧？

罗鸿声

中西医融合观 发表于 2016-1-12 10:19
你既然提出：中医理论中的“脏腑学说”本身就是错的，根据辩论规则，谁提出，谁举证！你应该先 ...

李老先生错矣！我认为中医理论中的“脏腑学说”本身就是错的，若你认为不是错的，你就应该提出反驳，而你现在却倒打一耙，说"谁提出，谁举证"，这与那个杨鹏举的水平一样，是推托的表现。

杨金峰

罗鸿声 发表于 2016-1-12 18:43
李老先生错矣！我认为中医理论中的“脏腑学说”本身就是错的，若你认为不是错的，你就应该提出反驳，而你 ...

说的好

千秋雪

南京陈斌 发表于 2016-1-12 09:52
但是我不认同您的观点。先生说：“作为学科来讲，医学的归医学，哲学的归哲学。”好像哲学与科学是毫不相 ...

这个问题，我不同意你的观点，因为你的观点是违背事实的，是荒谬的。言尽于此，这个问题没有必要再回复了。

杨金峰

  【一】，哲学世界观下，第一个认识事物的方法。

     哲学世界观下，第一个认识事物的方法就是：抽象的、以点带面的、认识事物的方法。

     什么是抽象的认识事物的方法？

     抓主要、忽略次要的认识事物的方法，不是全貌的认识事物的方法，以点代表面的，认识事物的方法，就是抽象的认识事物的方法。既然是抽象认知法，那么他的认知，就不是事物的全相。

     抽象的认识事物，其实就是以点带面的认识事物的方法，这个认识事物的方法，就是他的世界观。

     那么，抽象的认识事物的方法，抽象的认识事物的世界观，是不是哲学的世界观哪？

     我认为，抽象的认识事物的方法，抽象的认识事物的世界观，就是哲学世界观中的一个认知观点。

     因为，抽象认知方法，就是抓主要，忽略次要的认知方法，就是以点带面的认识事物的方法。抓只要，忽略次要的认知方法和认知思想，体现了哲学认知方法中，抓主要矛盾论的认识论和世界观。抓主要矛盾和矛盾的主要方面的思想方法，就是把握主要，忽略次要的，以点带面的，抽象的认识事物的方法。

    所以我说，抽象的认识论，抽象的认识事物的世界观，就是哲学的世界观。

  
     矛盾论认为，在复杂的事物的发展过程中，有许多的矛盾存在，其中必有一种是主要的矛盾，由于它的存在和发展，规定或影响着其它矛盾的存在和发展。

   任何事物的内部，都存在着，主要矛盾和次要矛盾。任何事物的，外在全象里，也都存在着，最能代表和体现事物本质的主象。

   矛盾论告诉我们，看问题要抓主要矛盾。只要主要矛盾一解决，其他问题就会，迎刃而解。

     什么是抓主要矛盾？

    抓主要矛盾，就是从事物纷繁的万象中，找到最能代表，最能体现事物的核心的东西。用核心的和主要的特性，抛开全部的，完整的全部，以点带面的认识事物的方法，就是抽象认识。

    在纷繁的矛盾现象中，找出一个主要的，根本的核心现象，忽略次要矛盾和次要现象，这就是抽象，这就是抽象认识事物的世界观。

    既然是抓主要的现象，当然这个事物的现象，就不是事物全部的、完整的现象。既然是抽象，他就不是事物的全象。

    例如：在抽象的、以点带面的、哲学的，世界观的指导下，来认识和定义什么是人？能制造工具，并能熟练使用工具，进行劳动的，高等动物，就是人。

     这样对人的认识和定义，就是从某个特殊的角度，用抽象的，而不是全相的，对人的定义。他不包括人的全貌，也不包括特殊的人群。

     抽象的、以点带面的认识事物的方法，这样的世界观，有他的不足，他也还是存在不够准确，不够全面的缺陷。但是，这样的世界观，这样的认识事物的方法，他简单而便捷，也非常容易的应用，也确有科学性、普遍性和实际应用的价值。

     比如，哲学世界观下，抽象的、以点带面的，对水的温度的认识，就是凉水和热水， 不研究他细微的，具体的温度数字。

     对色彩的认识，就是明和暗，就是白和黑。对数量的认识，不会如数学那样，有那么多的数字，他只有两个，一个是多，一个是少。对地域的认定，就是南方和北方，东方和西方。对战争中的人群的认定，就是敌和我，不分男女老少，也不分白人和黑人。

     这样的世界观，这样的认识世界的方法，有他的不足，他也不够准确。但是，他简便，快捷。同时他还可以解决和认识，一些很难，或者是，不能用全面的方法，来认识的事物和问题。

     哲学的世界观下，太阳就是光明，就是火热。因为，光和热，是太阳最本质的内容和表象。虽然光和热，不是太阳的全貌。这就是抽象的认定，而不是全象的反应。

     用同样的方法，用抽象的认知方法，中医学，定义和认识了，人体的脏腑。

     用每个脏腑的核心的功能之象，代表脏腑，这就是中医学抽象认识的脏腑，这就是中医学的臧象学说。

    什么是中医学认定的肝?

    具有疏泄、生发功能的那个人体器官，他就是肝。

    疏泄、生发，不是肝脏的全部功能，也不是肝脏全部的功能之象，他只是从肝脏的百象中，抽出来的一个核心之象。这就是中医学对脏腑的抽象认识。

    虽然构成肝脏的具体物质很多，肝脏的功能，也不仅仅就只有生发疏泄，但是，肝脏最核心的功能，就是疏泄和生发。

     什么是中医学认定的人体的肺?

     那个具有宣发功能的人体器官，他就是肺。虽然，这样认定的肺器官的功能，也不是肺的全部功能，但是，他代表的就是用抽象的方法，认定的肺。

     当我们看清，中医学对脏腑的认定，是对器官抽象的认知方法后，虽然他和西医定义和描述的不同，你还能说，中医学所指的脏腑，不是解剖看见的脏腑了吗？

    所以我说，中医学的臧象，就是脏腑之象。中医学的脏腑，就是解剖看见的脏腑。中医学的脏腑所指，他既不是什么系统，也不是什么和客观脏腑不相干的东西。只不过是，中医学是从抽象意义上，来认定脏腑，来描述脏腑。

     西医则是从全部构成意义上，来认定脏腑。

    苹果都是那个苹果，萝卜也都是那个萝卜。只不过是，中医不用剖析内在，不是用全方位的还原的方法，来认定和区分萝卜和苹果。只是尝尝味道，就认定和区别了，苹果和萝卜。就如见一斑，而知全豹，一样。

    如果说世界观，就是我们认识世界、观察世界的方法。那么，我们认识世界和观察世界的方法，就目前看，他决不是只有一个方法。

    客观存在的事实是，认识世界，是有不同的方法的。现代科技条件下的，微观的，全面的，直接的、还原的认知事物的方法，是一种认知方法。那么，哲学的，抓主要，忽略次要，用抽象的，以点带面的，认识事物的方法，又何尝不是一个认识事物的方法哪？

    全面的，完整的，准确的，还原的认识事物，是一个认识事物的好方法。但是，还有很多时候，因为条件的限制，面对太多的事物，他还无法办到。他的方法，有时还是太复杂，太繁琐，甚至有时就是根本无法实现。

     局部的，以点带面的，抽象的认识事物的方法，他不是完全真实意义上的认定事物的方法。虽然他也在一些时候，存在缺陷，但是，他简单，快捷。他在一些条件下，可以解决还原方法，解决不了的问题。他同样是科学的认知方法，他同样是科学的世界观

中西医融合观

杨金峰 发表于 2016-1-12 11:05
说的好

       你认为是错误的？证据呢！你说出证据，我才能够判断你说的对不对！是不是？！
        起码，你也得破题啊！

中西医融合观

      我们争论下面的内容：
          废除五行之后得出如下结论：
    废除五行之后，人体就【如用塑料做成一个“人形”的皮囊，……因此，针剌身体上任一部位（除去重要器官组织、神经血管干线等之外）用泄法，都可以泄热】可以随便乱戳，而毫无感觉，没有皮了！
          心主神明，心主血脉，其华在面，所以，中医非常顾脸面。这是中医理论，废除五行之后，心不主神明，也不主血脉，因此，也不要脸面了！
         废除五行之后，人就是没皮没脸的人。永不脸红，不知羞耻，随便扎、戳没有感觉！
  【 针灸，按摩纯粹是安慰治疗。】不承认基本的医疗实践的客观事实！
【痰浊外感热病侵入大脑】，【针灸足三里治疗胃病是安慰治疗】【肝长左脚后跟上】
         肝气郁结就是胆汁淤积，妇女经前乳胀是胆汁淤积，流到乳房里引起的！肝气郁结月经不调是胆汁流到子宫里引起的！崩漏流出来的是胆汁，男人肝气郁结的时候，射出来的也是胆汁？！胆汁淤积引起肝脏肿大！！！
  自相矛盾，自己打自己嘴巴。先说【外周经络】是外周神经系统，【中枢经络】是中枢神经系统，废除五行之后，说经络不存在！那么，外周经络、中枢经络也不存在了！即外周神经、中枢神经也不存在了！
     阳性细胞、阴性细胞。没有阴阳五行学说