简评“求索阴阳五行真谛（五行存废）辩论赛总结”

仁海中西医

七、反方辩题：4、五脏生理功能表述无需五行学说
　　五行学说在中医学中的应用，十分重要的一个方面，就是用来阐述五脏的生理功能以及脏与脏之间的相互关系。反方辩题“五脏生理功能表述无需五行学说”，主要以西医学相关脏器的生理功能为依据，来废除中医固有的五脏的生理功能以及脏与脏之间的相互关系。众所周知，中西医理论互有优劣，应该优势互补。中医藏象学说的特点是重视气化和强调整体。废除了五行学说，中医藏象学说的特点将不复存在，虽然和西医接轨了。但其优势已经丧失殆尽，也违背了反方一贯倡导的中医西医理论“各有优势，有的地方中医优于西医”的观点。必然为广大中医难以接受。有的评委投票判正方输，是因为正方在关键问题上反驳不到位。
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中医学的优势恰恰是在阴阳学说上，而非五行学说。
       “中医藏象学说的特点是重视气化和强调整体” ，这都是阴阳学说的问题，而与五行学说无关。
       至于中医理论是否与西医接轨的问题，我们一贯主张，不是中医向西医接轨，也不是西医向中医接轨，而是无论中医、西医，都要向人体的生理病理以及对疾病的诊疗之实质接轨。
       也就是说，通过临床验证，任何与临床事实相违背的医学理论，都必须改正之，中医理论中的五脏生理功能表述也决不能例外。

中西医融合观

    ，通过临床验证，任何与临床事实相违背的医学理论，都必须改正之，中医理论中的五脏生理功能表述也决不能例外。
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      回复：
    你们的理论，通过临床验证了没有？？？？，你们的理论与临床事实相违背，是不是必须改正之！看看你们的理论！！！！
   
           废除五行之后，人体就【如用塑料做成一个“人形”的皮囊，……因此，针剌身体上任一部位（除去重要器官组织、神经血管干线等之外）用泄法，都可以泄热】可以随便乱戳，而毫无感觉，没有皮了！
          心主神明，心主血脉，其华在面，所以，中医非常顾脸面。这是中医理论，废除五行之后，心不主神明，也不主血脉，因此，也不要脸面了！
         废除五行之后，人就是没皮没脸的人。永不脸红，不知羞耻，随便扎、戳没有感觉！
  【 针灸，按摩纯粹是安慰治疗。】不承认基本的医疗实践的客观事实！
【痰浊外感热病侵入大脑】，【针灸足三里治疗胃病是安慰治疗】【肝长左脚后跟上】
         肝气郁结就是胆汁淤积，妇女经前乳胀是胆汁淤积，流到乳房里引起的！肝气郁结月经不调是胆汁流到子宫里引起的！崩漏流出来的是胆汁，男人肝气郁结的时候，射出来的也是胆汁？！胆汁淤积引起肝脏肿大！！！
  自相矛盾，自己打自己嘴巴。先说【外周经络】是外周神经系统，【中枢经络】是中枢神经系统，废除五行之后，说经络不存在！那么，外周经络、中枢经络也不存在了！即外周神经、中枢神经也不存在了！
     阳性细胞、阴性细胞。没有阴阳五行学说

仁海中西医

八、正方辩题：4、阴阳是正确的，五行是错误的应该废除？
　　正方认为：反方所持“阴阳是正确的，五行是错误的应该废除”的观点，是站不脚的。所以正方设计的辩题1、2、3都是为了论证阴阳五行学说是一个完整的学说，实为本题（正方辩题4）作铺垫。反方不解此中奥妙，在前面辩题中已经落入窠臼，即同意了正方的观点。面对本题，反方首先应该论述阴阳与五行之间的不同，即阴阳如何正确，五行如何错误。以澄清自己以前对正方观点的认同。在自己已经承认阴阳五行学说是一个完整的学说的前提下，不对阴阳五行进行甄别，一味坚持“阴阳是正确的，五行是错误的应该废除”的观点，自己观点前后矛盾，自然不能令人信服。本辩题正方得4分。

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       请问尊敬的监督小组的“专家”们，我方提出的13个辩题，哪个不是在陈述五行学说是如何错误的？你们撰写的总结说我方“同意了正方的观点”，未能论述“阴阳如何正确，五行如何错误”，溪流先生、红莎草先生、王叔文先生三位给“挺五行方”赢票的伟大“专家”，是在说梦话呢？还是在自欺欺人？！

理论求真

可怜的“于殿生”，

连回复都不敢了，
只好偷偷摸摸的评论

中西医融合观

仁海中西医 发表于 2015-12-10 08:34
八、正方辩题：4、阴阳是正确的，五行是错误的应该废除？
　　正方认为：反方所持“阴阳是正确的，五行是 ...

       你看看你们的理论，丢人不丢人！

         废除五行之后，人体就【如用塑料做成一个“人形”的皮囊，……因此，针剌身体上任一部位（除去重要器官组织、神经血管干线等之外）用泄法，都可以泄热】可以随便乱戳，而毫无感觉，没有皮了！
          心主神明，心主血脉，其华在面，所以，中医非常顾脸面。这是中医理论，废除五行之后，心不主神明，也不主血脉，因此，也不要脸面了！
         废除五行之后，人就是没皮没脸的人。永不脸红，不知羞耻，随便扎、戳没有感觉！
  【 针灸，按摩纯粹是安慰治疗。】不承认基本的医疗实践的客观事实！
【痰浊外感热病侵入大脑】，【针灸足三里治疗胃病是安慰治疗】【肝长左脚后跟上】
         肝气郁结就是胆汁淤积，妇女经前乳胀是胆汁淤积，流到乳房里引起的！肝气郁结月经不调是胆汁流到子宫里引起的！崩漏流出来的是胆汁，男人肝气郁结的时候，射出来的也是胆汁？！胆汁淤积引起肝脏肿大！！！
  自相矛盾，自己打自己嘴巴。先说【外周经络】是外周神经系统，【中枢经络】是中枢神经系统，废除五行之后，说经络不存在！那么，外周经络、中枢经络也不存在了！即外周神经、中枢神经也不存在了！
     阳性细胞、阴性细胞。没有阴阳五行学说       
由此可见一斑，举一反三，不必悉具！       
结论：废除五行，抬手动笔就错！       


     

仁海中西医

九、反方辩题：5、六腑生理功能表述无需五行学说
　　反方辩题5：六腑生理功能表述无需五行学说，监督小组一致认为立题错误，不能成立。但有一个评委认为正方对五行与六腑的关系研究不深，说对方学术造假也有点无限上纲，因而投票给反方。然后又用了较大篇幅，结合自己的临床实践，对反方的错误观点进行了纠正，相信会对正反双方都有裨益。
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求索阴阳五行真谛辩论赛正式开赛

辩论双方的各位朋友，经过双方的商量及管理监督小组的最后商定辩论赛于2015年9月9日21点正式开始（所有未参予的管理人员，请不要跟帖），具体要求内容如下。下面是双方列出的辩题，具体辩题如下：

       从上面“五行存废”辩论赛的开赛公告中可以看出，具体辩论事宜是经过管理监督小组最后商定的。
       那么，请问监督小组的专家们，正反双方的26个辩题，是经过你们审核的，我方的“六腑生理功能表述无需五行学说”这个辩题，为什么是立题错误？既然是你们审核商定是合适的，赛后，你们又说是立题错误。你们这样的行为，是故意设下圈套让我方输呢，还是你们在喝醉了酒之后写出来的总结是错误的？请给挺五行方投赢票的红莎草先生、铁骨铮铮先生、王叔文先生就上述问题作出回应。

理论求真

可怜的“于殿生”，你有没有邀请我辩论？

怎么现在连回复都不敢了，
只好用偷偷摸摸的评论自慰

仁海中西医

十、正方辩题：5、阴阳五行之质
　　由于反方的着力点在于废除五行，所以反涉及阴阳内容者，不是模棱两可，就是与正方握手言和。其实，正方设计的所有辩题，都是将阴阳五行联系在一起的，中医在临床上，也是将二者结合起来运用的，在所有辩题已经双方事前确认的前提下，反方曾提议不要将阴阳五行捆绑在一起辩论，只提五行存废，被正方拒绝。在后来的几场辩论中，反方也承认与正方的观点相同。既然阴阳五行相互关联，存阴阳而废五行，就增加了辩论的难度。所以正方得分多。因为本辩题“看不到双方针锋相对的观点。”因此有的评委投票为“平局”。
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       这部分总结，全是废话。
       再用王锡民教授的发言教教你们吧，

王锡民 56 主题 5522 帖子 976 积分 版主 积分976 发消息 禁止帖子

71楼 发表于 昨天 13:27 | 只看该作者 本帖最后由 王锡民 于 2015-12-9 17:45 编辑        中医理论中的阴阳五行学说是各自独立的，说阴阳五行学说是一个学说毫无根据，所谓“五运阴阳者，天地之道也”这句话并不能证明阴阳五行是一个学说。正如我们说“北京上海”，难道就是一个城市吗？       阴阳、五行不仅出处不一，而且在应用上也不一，不能因为脏腑学说中既有阴阳又有五行就说是一个学说。例如，脏腑经络是联在一起的，并不是说脏腑经络是一个学说。中医书中常说，经络气血，实际上经络气血也是两个学说。                   中医的所有概念都是有牵连的，例如精气、阴阳、五行、经络、气血、脏腑，我们总不能因为他们有联系说说这些都是一个学说吧。道理是如此的简单，不多说了。

千秋雪

仁海中西医 发表于 2015-12-10 02:43
一、反方辩题：1、外感病无需用五行学说而取消“风”邪
　　a、由于是首次开赛，所以反方的辩题有些不太规 ...

人在空气中生活，就像鱼儿生活在水中，是一时一刻都不能离开的。人受到空气的影响就像鱼儿离不开水一样。水的质量和动态随时随刻影响着鱼儿的生存，空气的质量和动态也随时随地影响着人类的生存。人要保健和却病，怎么能不顾及空气的质量和动态呢？

人们看不见空气，但空气的流动和作用，这就是风，人们可以觉察。空气，人们是日用而不觉，但是并不能忽视它的功能和存在。任何所谓否认风的存在和作用的观点，都是违背科学的和幼稚可笑的！

仁海中西医

十一、反方辩题：6、奇恒之腑生理功能表述无需五行学说
　　本辩题名为“奇恒之腑生理功能表述无需五行学说” ，反方在辩题中没有交代奇恒之腑生理功能的表述中如何运用了五行学说，其论点的合理性值得怀疑。不但其论据完全以西医理论为标准， 而且反方对奇恒之府生理功能的改良是直接将西医的观点移植过来，如“脑组织是人体各种机能活动的高级中枢。”“脊髓、是周围神经与脑之间的通路”。并且还“将女子胞与冲脉、任脉、督脉、带脉及十二经的关系一并废除。”这种对西医理论顶礼膜拜，对中医理论总想“一并废除”的做法，即便目的是为中医着想，其后果也会影响到中医理论的完整性，从而给中医事业带来一定危害。故而该辩题反方不得分。
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       作为“五行存废”辩论赛监督小组成员，针对参辩方是否对西医理论顶礼膜拜，应该以其是否符合临床事实为标准进行评判，而不是说几句意气用事的话来做为什么“总结”。应该说明为什么不能将西医理论移植过来，否则，还用得着你们评论吗？如此这般，岂不是多此一举？！