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元气源流

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发表于 2022-7-31 13:58:38 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 王不留行 于 2022-7-31 06:25 编辑

元气概念来源于哲学。

考《内经》中无元气之说。

《难经》首出“原气”,谓“”命门者,谓精神之所舍,原气之所系也”,把原气和命门、三焦联系,谓源于肾间动气,语焉不详。

金元四大家之一李东垣开始把各种气统一于胃气,一方面继承了《难经》”生气之原”的认识,另一方面又增加和强调了后天之气的成分,认为后天之气也和元气有关,扩大了元气的内涵。

以至于明清,元气囊括先后天,张景岳把它分为先天之元气和后天之元气。元气成了人身之气的总称,可以分化成各种气。

元气成为了中医一个很含混的概念,它概念的边界是不大清楚的,这样不明确的概念很难说是中医的一个进步。

至少《内经》没有提出元气,他也没有研究元气,希望不要用后世的元气学说来乱解《内经》的理论。

点评

董建军吃糠窝头吃草不能吃饱,董建军吃窝头饱就能吃饱,就是其原理用这类简单经验不能说明。 要有科学的生理学微观的分子原子能量的研究才,能说明董建军吃糠窝头,董建军吃,草董建军吃窝头有何不同。 就是糠窝头  发表于 2022-10-29 04:31
董建军假如是驴马猪之类的动物董建军能有如驴马猪之类的动物的身体结构董建军能有将这些糠草分解变成能量的生理组织生理结构  发表于 2022-10-29 04:29
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发表于 2022-7-31 14:19:27 | 只看该作者
这样的考证与梳理,有比较大的价值。单纯的考证与梳理(而不是解读),相对客观些,帮助大家梳理认识概念是如何起源,如何一步步演变而来。至于解读,则有着很大的主观性,所谓一千个读者眼中,就有一千个哈姆雷特。

点评

董建军比驴马猪傻  发表于 2022-10-29 04:35
董建军假如是驴马猪之类的动物董建军能有如驴马猪之类的动物的身体结构董建军能有将这些糠草分解变成能量的生理组织生理结构  发表于 2022-10-29 04:29
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发表于 2022-7-31 14:26:15 | 只看该作者
解读一个概念,仅仅依靠考证训诂等手段,是有很大局限性的。解读一个概念,应结合实践,结合概念所涉及的方方面面:内涵、外延、构成、来源、分类、功能作用、特征特色、与其它概念之相互关系等等,综合分析,才能得出相对正确靠谱的结论。

点评

董建军是,人董建军不是驴马猪之类的动,物董建军的身体不可能有如驴马猪之类的动物的身体结构的。 董建军吃糠吃糠窝头董建军吃草就要肚子。 这表明关于人体生理结构一定要有生理学微观化学物理的研究而,不是董建   发表于 2022-10-29 04:32
董建军吃糠窝头吃草不能吃饱,董建军吃窝头饱就能吃饱,就是其原理用这类简单经验不能说明。 要有科学的生理学微观的分子原子能量的研究才,能说明董建军吃糠窝头,董建军吃,草董建军吃窝头有何不同。 就是糠窝头  发表于 2022-10-29 04:31
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 楼主| 发表于 2022-7-31 14:26:38 | 只看该作者
本帖最后由 王不留行 于 2022-7-31 06:37 编辑

问题是李东垣对元气概念的扩大是合理的么?他对元气做了哪些研究?没有,只是他自己这样认为而已。

这种无依据的改变是进步么?不一定。

他凭什么说“盖人受水谷之气以生,所谓清气、营气、运气、卫气,春升之气,皆 胃气之别称“


又说:

:“夫元气、谷气、荣气、清气、卫气、生发诸阳上升之气,此数者,皆饮食入胃上行,胃气之异名,其实—也。”


元气、谷气、荣气、清气、卫气、生发诸阳上升之气等等都成了胃气之异名,这肯定是把胃气概念扩大化了,这样的概念泛化为什么没有人去反驳、厘清?




点评

一是什么  发表于 2022-7-31 15:26
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发表于 2022-7-31 14:35:34 | 只看该作者
至少《内经》没有提出元气,他也没有研究元气,希望不要用后世的元气学说来乱解《内经》的理论。

一一自始至终,我们讨论的目标是元气,不是《内经》。

点评

驴马猪不比董建军傻  发表于 2022-10-29 04:34
比如说董建军吃一个窝头不饱 董建军吃6个窝头就多了 董建军吃多了就到论坛胡说乱道  发表于 2022-10-29 04:33
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 楼主| 发表于 2022-7-31 14:46:30 | 只看该作者
南京陈斌 发表于 2022-7-31 06:35
至少《内经》没有提出元气,他也没有研究元气,希望不要用后世的元气学说来乱解《内经》的理论。

一一自 ...

因为元气这个概念进入中医,干扰了对《内经》营卫理论的认识。

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 楼主| 发表于 2022-7-31 15:10:21 | 只看该作者
本帖最后由 王不留行 于 2022-8-8 12:41 编辑

这本不是论坛江湖之人能管的,中医就由它去吧。
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发表于 2022-7-31 15:11:24 | 只看该作者
        请问《难經》是中医经典吗?
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发表于 2022-7-31 15:17:39 | 只看该作者
本帖最后由 董建军 于 2022-7-31 07:18 编辑

够乱的,中医基础理论教材把气理解成精微物质,古人怎么可能看到精微物质,看到的是以象取之的运动轨迹的运动。什么气(精微物质)也无法定义。

点评

比如说董建军吃一个窝头不饱 董建军吃6个窝头就多了 董建军吃多了就到论坛胡说乱道  发表于 2022-10-29 04:33
董建军是,人董建军不是驴马猪之类的动,物董建军的身体不可能有如驴马猪之类的动物的身体结构的。 董建军吃糠吃糠窝头董建军吃草就要肚子。 这表明关于人体生理结构一定要有生理学微观化学物理的研究而,不是董建   发表于 2022-10-29 04:32
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发表于 2022-7-31 16:08:42 | 只看该作者
楼主
古代对人体蛋白质细胞安基酸是如认识解释的?
或者如果古代要解释人体蛋白质细胞安基酸是可能如何说明?
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