对张洪林先生经络观点的一点看法

南京陈斌

张洪林先生：我以实验和临床事实和依据逻辑推导出彻底否定人体存在经络实质。

一一
张先生的错误，在于两点：一个是混淆了经络现象与经络本质的概念，一个是混淆了经络与经络具体结构(存在方式)的概念。

一、我们之所以承认经络概念的存在，是因为经络现象(循经感传、针灸诊病治病)的客观存在，不明的是现象背后的原理与本质。有现象，一定有本质，现象与本质是统一的。没有本质的现象，与没有现象的本质，都是不存在的。

二、经络概念与经络的具体结构(十四经脉)是有区别的。后者(十四经脉及循环)是中医理论对经络具体结构与运行规律所做的阐述(设想)，具有较大的主观性。否定经络的具体结构(十四经脉)存在，与否定经络(现象与本质)存在，不是一个层面的概念。

张先生其实想要否定的是后者(十四经脉，中医理论里经络的具体结构-存在方式)，而不是经络概念的本身。

南京陈斌

图

南京陈斌

图2

萧铁

一、我们之所以承认经络概念的存在，是因为经络现象(循经感传、针灸诊病治病)的客观存在，不明的是现象背后的原理与本质。有现象，一定有本质，现象与本质是统一的。没有本质的现象，与没有现象的本质，都是不存在的。

陈总版这句话分两部分讲。前半部（黑体字部分）逻辑上并不严密。经络概念或学说是对经络现象的解读，经络现象的客观存在，不等于对这种现象某个解读的“存在”，更不等于证明了此解读的对或错。后半部分则属教条，并不能具体用来证明某个学说的正确或谬误。否则，一切科学研究都没有必要了。

张做了几十年的针灸实践，我理解他并没有否定针灸的疗效，他否定的是传统/现行经络概念对针灸机制的解读。

科研的目的是“知其所以然”。中医 一 不仅是针灸 一 的绝大部分“科学研究”只是反复用实验数据去证明已知的“其然”部分，缺的正是对相关机制如何发生的有说服力的验证。经络学说是对“所以然”的猜想，这不是用大量数据去支撑“其然”的现象，就能自动说明“所以然”的猜想就是正确的。

中西医融合观

           西方科学不是认识世界的唯一方法，更不是唯一正确的方法！
            迄今为止，西方科学找不到经络的物质形态，得出的结论是：否定经络实质的存在！十四经脉治疗疾病，疗效是肯定的。即按照十四经脉理论辨证论治，取穴治病，能够治疗疾病，也能够把疾病治愈。这是客观事实，是真实的客观存在！实践是检验真理的标准，证明十四经脉是真理！而这个真理，西方科学没有办法证实？！！什么说明？？西方科学无能！！
         如同细菌、病毒等，在显微镜发明之前，人们看不到他，尽管中医认为是戾气！西方科学认为不存在！所以西方科学不是万能的，唯一正确的！！

王不留行

我认为，现代对经络普遍存在一个误区，就是忽视了古人对经络的解释。

在古人眼中，经络本是营卫的运行通道，所以应该从实际的营卫的运行来探讨和发展经络，更应该探讨的是营卫运行分布的规律，而不是死守着那些线路，把古人简陋条件下有可能的认识错误也当做正确的教条。

不知以为然否？

南京陈斌

王不留行 发表于 2022-6-20 04:37
我认为，现代对经络普遍存在一个误区，就是忽视了古人对经络的解释。

在古人眼中，经络本是营卫的运行通 ...

在古人眼中，经络本是营卫的运行通道，所以应该从实际的营卫的运行来探讨和发展经络，更应该探讨的是营卫运行分布的规律……

一一在古人眼中，经络运行分布的规律，应当就是"实际的营卫运行分布的规律"。

……营气和卫气每一昼夜各在人体内运行五十周次，营行脉中，卫行脉外，而且他们的运行道路不同。
营气出于中焦，上注手太阴肺经，循十二经脉的流注次序，昼夜不息运行于周身上下，内外各个部分。
卫气昼日行于阳经，沿足太阳，手太阳，足少阳，手少阳，足明阳，手明阳经循行二十五周次，行于阳经则人寤:夜间行于阴经，沿着足少阴，手少阴，手太阴，足厥阴，足太阴，循行二十五周次，行于阴经则人寐。
夜半阴气已极，阳气将生，人们仍在睡中，此时营气在阴，卫气亦在阴，故营卫气各五十度而大会于阴分。

萧铁

王不留行 发表于 2022-6-20 12:37
我认为，现代对经络普遍存在一个误区，就是忽视了古人对经络的解释。

在古人眼中，经络本是营卫的运行通 ...

这个问题（古人对经络的解释）其实早有一定共识。
　共识一：经络是经脉络脉的合称，而脉的原义是指血管。
　共识二：经络是“气化”了的血管 一 指实现了当时肉眼看不到的某些看似超出血管以外的功能现象（如痛感）。

如果停留在共识二，其实没有大问题。问题在于，想将“气化”的黑盒子变成白盒，即要画公仔画出肠，你既然把“通道”画出来，那就授人以柄，right？

古人的“气化”学说本质上就是个黑盒子，是在不具备相关知识的情形下如何绕过它去解决问题，这才是真正的智慧。这在用“气化”解释膀胱的排尿功能和没有神经知识的情形下解释针灸机制都发挥了关键的作用。（古人的目标是治病，即“知其然”；至于怎么发生的知识，即“知其所以然”，从来都不是重点。）

新技术带来新知识，尿道和神经都已经是常识，在这两方面都不需要黑盒子的智慧了。但如果还搞不懂古人为什么要“气化”、还以为里面有什么微言大义，那就只会钻牛角尖了。

中西医融合观

         中医的路为什么越走越窄？重要原因是西方科学与西医的挤压，这与我国西化的国情相关。中西医结合派实际上没有按照西学中以中医为主的原则，而是西方科学为标准，所以中医发展受到挤压。进一步讨论就是敏感问题，没有运用毛泽东思想指导中医发展。
         世界上没有直路，在矛盾运动中前进。

董建军

从经络文字来说，经，经过，络，落下，经过是指时间经过，时间经过落下就是经络。只要有一定的现代科技知识，不需要再解释，时间经过落下在人体具体位置，内经叫经隧。