存废辩论赛－正方辩题：11、六经与脏腑

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“六经”与“脏腑”

  论点：“六经”通天地之气，濡养脏腑。“脏腑”主五行之气升降，生长化收藏。

  论据：《素问·调经论》云： “夫心藏神，肺藏气，肝藏血，脾藏肉，肾藏志，而此成形。志意通，内连骨髓，而成身形五脏。五脏之道，皆出于经隧，以行血气，血气不和，百病你、乃变化而生，是故守经隧焉。”“五脏者，故得六腑与为表里，经络支节，各生虚实，其病所居，随而调之。”
  经隧，经络皆为六经，与五脏相通，以行血气。脏腑互为表里，血气按五脏之位，四时之法升降于五脏六腑，由里及表，周流不息，而构成人体的“六经”生化系统。

  论证：
  中医对脏腑的认知是深刻的，《灵枢·经水》说的明白：“若夫八尺之士，皮肉在此，外可度量切循而得之，其死可解剖而视之。其脏之坚脆，腑之大小，谷之多少，脉之长短，血之情浊，气之多少，十二经之多血少气，与其少血多气，与其皆多血气，与其皆少血气，皆有大数。”
  中医自古就用解剖的方法认识人体，没有解剖知识骨科、伤科如何治疗。解剖人体不难，因为有人就有尸体，有尸体就有解剖。难在生命的道理，“非人力之所能度量而至也”。中医是以人体解剖为根据，用天地之气气化的规律复活脏腑具有的生命能力。这是前无古人，后无来者的伟大创举。
  或曰未来的科学能够证明生命的形成。那不是发现生命，而是证明生命。因为在只有阴气，阳气存在的天地之间，阴阳二气的运动就是生命的运动，别无它途。
  中医临床治病的实践，“其治以针艾，各调其经气”，证明中医人体阴阳五行气化的理论是完全正确的。

《内经》没有明确脏腑在人体的具体部位，却明确了脏腑所属的十二经别。《素问·经别》指出：“夫十二经脉者，人之所以生，病之所以成，人之所以治，病之所以起，学之所始，工之所止也。”经脉，足、手各三阴三阳六经，计十二经脉。其：
  足太阳膀胱经的正经与足少阴肾经的正经，是表里相配的第一合；
  足少阳胆经的正经与足厥阴肝经的正经，是表里相配的第二合；
  足阳明胃经的正经与足太阴脾经的正经，是表里相配的第三合；
  手太阳小肠经的正经与手少阴心经的正经，是表里相配的第四合；
  手少阳三焦经的正经与手厥阴心包经的正经，是表里相配的第五合；
  手阳明大肠经的正经与手太阴肺经的正经，是表里相配的第六合；
  所以，中医的脏腑各主一经，言脏腑，六经已在其中，六经的气化运动是通过脏腑进行的。

  《灵枢，卫气》云：“五脏者，所以藏精神魂魄者也。六腑者，所以受水谷而行化物者也。其气内入于五脏，而外络肢节。其浮气之不循经者为卫气，其精气之行于经者为营气，阴阳相随，外内相贯，如环之无端，亭亭淳淳乎，孰能穷之。”
  五脏藏精神魂魄，是秉五行之位而立神机，五脏属里，人体之中，“根于中者，命曰神机，神去则机息。”（五常政大论）神机主生化，若五脏不能藏神，则生长壮老已的生化运动就停止。
  六腑受水谷而化物，水谷生五味，五味化人形。水谷根于人体之外。“根于外者，命曰气立，气止则化绝。”（同上）水谷依气而立，若无天地之气化，就不会有水谷和万物的生长化收藏，六腑就无物可化而立形。

  脏腑的生化存在于六经的气化之中，没有气化就没有生化。故“肝生于左，肺藏于右，心部于表，肾治于里，脾为之使，胃为之市。”（刺禁论）肝生于左，即肝通春木温和之气，肝气升于左；肺藏于右，即肺通秋金宁静之气，肺气降于右；心部于表，即心通夏火盛长之气，统三阳之气升之于表；肾治于里，即肾通寒水和顺之气，治三阴之气藏于里；脾为之使，即脾通湿土生化之气，为六经输送后天精微之气；胃为之市，即胃纳水谷的市场。由此可知，六经循环的升降出入运动是由脏腑之气的升降完成的，升降的动力是天之气，升降的营养是地之味，升降中生化营卫，出入里表，如环无端。

  结论：“天食人五气，地食人五味。”五气藏神，六经通天之气以立脏腑之神。五味生形，六腑食五方谷味以立人体之形。故：“五脏者，所以惨天地，副阴阳，而运四时，化五节则也。”（本脏）“经脉者，所以能决死生，处百病，调虚实，不可不通。”（经脉）

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仁海中西医

《内经》没有明确脏腑在人体的具体部位，却明确了脏腑所属的十二经别。《素问·经别》指出：“夫十二经脉者，人之所以生，病之所以成，人之所以治，病之所以起，学之所始，工之所止也。”经脉，足、手各三阴三阳六经，计十二经脉。其：
  足太阳膀胱经的正经与足少阴肾经的正经，是表里相配的第一合；
  足少阳胆经的正经与足厥阴肝经的正经，是表里相配的第二合；
  足阳明胃经的正经与足太阴脾经的正经，是表里相配的第三合；
  手太阳小肠经的正经与手少阴心经的正经，是表里相配的第四合；
  手少阳三焦经的正经与手厥阴心包经的正经，是表里相配的第五合；
  手阳明大肠经的正经与手太阴肺经的正经，是表里相配的第六合；
  所以，中医的脏腑各主一经，言脏腑，六经已在其中，六经的气化运动是通过脏腑进行的。——————————————————————————————————————————————————————
请问先生，您如何证明上述十二经表里相配？




  
  脏腑的生化存在于六经的气化之中，没有气化就没有生化。故“肝生于左，肺藏于右，心部于表，肾治于里，脾为之使，胃为之市。”（刺禁论）
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请问，您是如何得知“肝生于左，肺藏于右”的？

仁海中西医

没有什么人就没有？
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小懂的上述质疑，我们不知所云。所以，请贵方继续回复我方提出的问题。谢谢！




《内经》没有明确脏腑在人体的具体部位，却明确了脏腑所属的十二经别。《素问·经别》指出：“夫十二经脉者，人之所以生，病之所以成，人之所以治，病之所以起，学之所始，工之所止也。”经脉，足、手各三阴三阳六经，计十二经脉。其：
  足太阳膀胱经的正经与足少阴肾经的正经，是表里相配的第一合；
  足少阳胆经的正经与足厥阴肝经的正经，是表里相配的第二合；
  足阳明胃经的正经与足太阴脾经的正经，是表里相配的第三合；
  手太阳小肠经的正经与手少阴心经的正经，是表里相配的第四合；
  手少阳三焦经的正经与手厥阴心包经的正经，是表里相配的第五合；
  手阳明大肠经的正经与手太阴肺经的正经，是表里相配的第六合；
  所以，中医的脏腑各主一经，言脏腑，六经已在其中，六经的气化运动是通过脏腑进行的。——————————————————————————————————————————————————————
       请问先生，您如何证明上述十二经表里相配？




  
  脏腑的生化存在于六经的气化之中，没有气化就没有生化。故“肝生于左，肺藏于右，心部于表，肾治于里，脾为之使，胃为之市。”（刺禁论）
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          请问，您是如何得知“肝生于左，肺藏于右”的？

仁海中西医

董建军 发表于 2015-11-12 13:14
没有时间就没有人，你知道研究时间是怎么研究的，就知道“肝生于左，肺藏于右”。

肝生于左，肺藏于右
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那你就讲一下？

仁海中西医

董建军 发表于 2015-11-12 13:27
现在不是科普。

       既然贵方对自己提出的论点，拒绝用证据进行论证，那么，我方认为贵方提出的论点是不成立的；贵方的行为亦属无理取闹；本辩题由此产生的一切不良后果，亦均由贵方负责。

       又因为本辩论题为（贵方）正方提出，基于上述原因，作为反方的我方有权提出锁题的请求，故谨向“五行存废”辩论赛管理监督小组提出锁帖的请求。谢谢！

中西医融合观

仁海中西医 发表于 2015-11-12 10:02
既然贵方对自己提出的论点，拒绝用证据进行论证，那么，我方认为贵方提出的论点是不成立的；贵方 ...

          肝生于左，肺藏于右
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      回复：
    这个问题，我们论坛以前已经反复讨论过了，还要重复吗？！你们来到论坛上，为什么不学习，不看帖子呢！？


         2015，5，21的帖子，转载如下：

     中医经典《素问•刺禁论》说道：“肝生于左，肺藏于右。”这句话是指肝的生理特性主升发、条达、舒畅，以升为顺，春季应之，方位在东，故说“肝生于左”；肺的生理功能特性主肃降、收敛、肃杀，以降为和，秋季应之，方位在西，故说“肺藏于右”。唐代王冰注释说：“肝象木，旺于春，春阳发生，故生于左也。肺象金，旺于秋，秋阴收杀，故藏于右也。”高士宗《素问直解》也说道：“人身面南，左东右西。肝主春生之气，位居东方，故肝生于左；肺主秋收之气，位居西方，故肺藏于右。”肝左肺右，不是指实质脏器肝和肺的具体解剖位置，而是根据中国古代哲学思想阴阳、五行学说及天人相应观或“左升右降”之说推演而来。
        
     实际上，中医的藏象（五脏）概念，更多的是指四时、五行、气化的五脏，是“象”思维理论的五脏，天人相应的结果，不单是指血肉解剖的五脏。不明于此，在许多地方便会发生误解，开口动手便错。

仁海中西医

中西医融合观 发表于 2015-11-12 14:18
肝生于左，肺藏于右
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      回复：

一、“五行存废”辩论赛管理监督小组从来没有规定过，论坛上以前的一切文章，我方必须事先熟知。
二、凡是用“经文”直接做证据、但没有临床事实加以证明是正确的，这样的证据，我方均不予认可。

       ——锁帖！谢谢！

杨鹏举

仁海中西医 发表于 2015-11-12 18:46
一、“五行存废”辩论赛管理监督小组从来没有规定过，论坛上以前的一切文章，我方必须事先熟知。
二、凡 ...

一，对于你8楼所谓的“拒绝用证据进行论证”的说辞不成立，因为我方的辩题，首先由你方你方驳斥，且拿出不成立的依据，所以即使“本辩题由此产生的一切不良后果，亦均由贵方负责”不成立，而是你方承担责任，再说了，你提出的“我方认为贵方提出的论点是不成立的”，请问你拿出证据否定了吗？你没有拿出证据来否定，自然不良后果由反方承担。
即使你的过分要求，我方融合先生仍旧拿出证据来，而现在你却说“一、“五行存废”辩论赛管理监督小组从来没有规定过，论坛上以前的一切文章，我方必须事先熟知。”，可是没有规定你不熟悉中医经典的内容就拒绝辩论啊！
  二，对于你提出的“二、凡是用“经文”直接做证据、但没有临床事实加以证明是正确的，这样的证据，我方均不予认可。”请问谁给你规定“经文”不可以直接做证据？一个常态的事情，而不是病态的内容，你凭什么要求用“临床”？这样的证据，不是你所谓的“我方均不予认可”，而是用西医的理论标准来衡量中医理论的标准，二者理论体系不同，你要是中医，你就必须认可，你要是现在承认你是西医，我方不强求你认可，请问反方是中医，还是西医？既然反方同意锁帖，请回答“请问反方是中医，还是西医？”之后，即可锁帖。

仁海中西医

杨鹏举 发表于 2015-11-12 15:38
一，对于你8楼所谓的“拒绝用证据进行论证”的说辞不成立，因为我方的辩题，首先由你方你方驳斥，且拿出 ...

一，你提出的“我方认为贵方提出的论点是不成立的”，请问你拿出证据否定了吗？——————————————————————————————————————
你们拒绝用证据论证自己提出的论点嘛


即使你的过分要求，我方融合先生仍旧拿出证据来，而现在你却说“一、“五行存废”辩论赛管理监督小组从来没有规定过，论坛上以前的一切文章，我方必须事先熟知。”，可是没有规定你不熟悉中医经典的内容就拒绝辩论啊！
  二，对于你提出的“二、凡是用“经文”直接做证据、但没有临床事实加以证明是正确的，这样的证据，我方均不予认可。”请问谁给你规定“经文”不可以直接做证据？一个常态的事情，而不是病态的内容，你凭什么要求用“临床”？这样的证据，不是你所谓的“我方均不予认可”，
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任何医学理论，都必须经过临床证实是正确的，方能作为证据使用。



而是用西医的理论标准来衡量中医理论的标准，二者理论体系不同，你要是中医，你就必须认可，你要是现在承认你是西医，我方不强求你认可，请问反方是中医，还是西医？既然反方同意锁帖，请回答“请问反方是中医，还是西医？”之后，即可锁帖。

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我是中医、西医，这并不重要，难道西医给中医提出错误，中医就可以不改正了吗？