五行学说的根据是什么？

太白侠

五行学说的根据是什么？

主张中医学脱离五行学说者，误把五行学说处理的对象当做了五行学说的根据，借此指责五行学说机械、僵化、生搬硬套，来否定五行学说。不把五行学说的根据发表出来，是无法让他们正确理解五行学说的。

那么，五行学说的根据到底是什么呢？那就是黑格尔逻辑学中的辩证法。

辩证法是关于对立统一、斗争和运动、普遍联系和变化发展的哲学学说，它有三大规律，即对立统一、量变质变、否定之否定规律。

五行学说是如何应用三大定律的，很简单，一个四季交替就可解释，在此就不赘述了。就看看五行学说把四季、四方、五味等等纷繁复杂的事物联系起来是否就机械、僵化、生搬硬套了？

在无限的宇宙中，任何事物都不能孤立地存在，都同其他事物发生着联系，世界是万事万物相互联系的统一整体，任何事物都是统一的联系网上的一个部分、成分或环节，都体现着普遍的联系。

黑格尔说事物联系有必然性和偶然性（亦称或然性，随机性），黑格尔没有说出来的还有个模糊性。

什么是必然联系？A君上饭店吃霸王餐，不给钱还趾高气昂振振有词，气得老板一拳给其眼珠子打冒了。A君冒了的眼珠子与老板的出拳就是必然联系，所以，法院追究老板的刑事和民事责任。A君既不用道歉，也不用交餐费，还出了气，得到了赔偿，呵呵。

什么是偶然联系？海南的B君与长白山上的某只草爬子本无瓜葛，但B君到长白山旅游，让这只草爬子叮了，得了肾综合征出血热。B君与这只草爬子就是偶然联系，不过B君的肾综合征出血热与这只草爬子携带的汉坦病毒又是必然联系。

什么是模糊联系？C君与D君的关系好不好，评价起来就很模糊。在C君最无助的时候D君伸出过援助之手； C君叫D君一起去偷东西，D君没有去；C君与D君一起去泡吧，C君要轮妞，D君走开了。评价两者关系好不好，就要取最突出或最需要的特征，这就是“取象比类”（当然是“取象比类”的一部分）。

说道“取象比类”，中医界大佬们就开始胡说八道了。说什么西医是逻辑思维，中医是形象思维。就拿西医治疗恶性肿瘤来说，明明生命科学告诉他了，是幼稚细胞不分化，可还是只盯着局部病灶治疗，这算什么狗屁逻辑？

最晚也在2500年前，中医就用最简化的模型把辩证法应用得如此完美，而且是至今唯一实例，中医学不是逻辑学的祖宗吗？逻辑学的祖宗不讲逻辑吗？

系统科学，也在用理论模型处理物理、化学、生物、心理、医学、工程、社会乃至人文、经济、政治问题，怎么不见他们说三道四？说白了有两点，一是，凡是西方的东西，在他们的脑子里都是对的；二是，他们不了解这些，西医那点东西，已经是他们的天了。

编中医教材的烂蒜和教材培养出来的蒜苗，今天要修正这个，明天要抛弃那个，真让人伤心费神。对了，按着烂蒜和蒜苗这些中医修正主义者的说法，应该叫做伤脑费神，因为，中医修正主义者认为脑才主神明。

铁骨铮铮2002

只有通过潜心学艺研究中医，才能认识中医。无奈，当今社会浮躁的人多，不愿意静下心思来做学问，浅尝辄止，弄到中医不精，西医不通，洋洋自得，以为自己发现了新大陆。

gl0101

五行学说的根据是什么？好问题。

gl0101

不过，五行学说和黑格尔没有关系，必然地没有关系。

仁海中西医

       任何医学理论，被创造也好，被发明也罢，最终目的是为了治病，或指导人们解决一些难以理解的医学问题，或能直接运用到临床解决病痛，减少残疾，避免死亡。否则，任何医学理论，只能是多余的，只能成为一种谈资。
       在古代科技不发达之时，对许多医学问题没弄明白，应用五行学说，那是一种无奈的选择，抑或说那是明智之举；可到了现在，五行学说所能解释的东东，越来越被人们所明了，或正在被明了，谁还利用它，那只能说与时代的科技水平不相适应。
       五行学说，你再推崇，你推崇一千遍、一万遍，那也是古人在科学不发达时期，对自然现象的最原始的最粗浅的认识。古人是人不是神，五行学说只是一种假设，而不是什么“灵丹妙药”。
       谁要是有不同意见，那么，请问，您用五行学说解释的什么东东，现在还无法解决？换句话说，您用五行学说指导治愈了什么疑难病证？什么样的疾病离开五行学说就无法治疗？

太白侠

gl0101 发表于 2013-10-17 14:26
不过，五行学说和黑格尔没有关系，必然地没有关系。

呵呵，的确没有关系。现在这样表述一下，那就是辩证法，只不过没有像黑格尔一样在逻辑学中把其抽象化。

太白侠

仁海中西医 发表于 2013-10-17 14:58
任何医学理论，被创造也好，被发明也罢，最终目的是为了治病，或指导人们解决一些难以理解的医学问 ...

第一，现代的科学与技术积累，说明不了现代人一定比古代人聪明。北京水灾后，排水负责人就说过这样的话，古人有学问，德国标准高。这样的话题，希望以后不再反复讨论，还是讨论古人的东西，是否还有现实意义并保持先进性吧。

第二，看来仁海先生还是没有明白五行学说是什么，五行学说作为方法论不负责解释，事实上她也从来没有解释过什么，更没有提出过什么假设。她只是让中医如何辩证地认识和处理生命与疾病的问题。除非辩证地认识和处理事物的方法，不再具有现实意义并保持先进性，那么五行学说也就不再具有现实意义并保持先进性。

第三，五行学说的病机十九条指导中医治疗什么疾病，通过你的解释，说明你不懂，这个就不讨论了。就讨论仲圣创造出的那么多有效方剂，并且你也在用。在他处讨论仲圣用五行学说制方给你的回复复制在此。

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第一，后人加上去的，谁加上去的，什么时候加上去的，得有起码的考证吧？不能自己弄不明白就推说是后人加上去的，这是做学问的起码学品吧？

第二，历史上从来没有像仲圣那样大范围，非常系统地创造出那么多的有效方剂，这背后是否有个理论支持，没有的话，你告诉大家，他在短时期内是如何实践的；有的话，这个理论是什么你得告诉大家吧？

第三，即便你比仲圣高明，告诉人们仲圣的有效方剂按着他自己的理论是创造不出来的，是按着你的理论创造的，你总得把你的理论拿出来，全面系统地解释这些方剂吧？

第四，你豪言壮语，中医错了，中医得改；西医错了，西医得改。你想过没有，西医听你的吗，即便中国的西医听你的，美国的西医听你的不？

第五，你说，胆汁进入血管可以引起高血压，你得问问西医同意不吧？西医不认可，你得拿出实验数据给人家看吧？

第六，你想过没有，你所谓的理论来自实践，你那个临床实践是把中医的肝胆理解错了，肝风也未必能和高血压全对上号？有没有这种可能，有，请你回去检讨一下自己的知识；没有，请你拿出实验数据。

校草

祖国医学的运用了“五行”学说辨证论治的确比较复杂，但这不竟是几千年以来的历史。祖国医学根据五行“相生”规律，提出虚则补其母，实则泻其子的治疗原则：1.培土制水法，适用于脾虚不运，水湿泛滥而致水肿胀满之证。土和水，指脾肾两脏，培土制水，指温运脾阳，或温肾健脾，以治疗水湿停聚为病，又称温肾健脾法。若肾阳虚不能温脾阳，则肾不主水，脾不制水，水湿不化，治当以温肾为主，兼顾健脾。2.抑木扶土法，适用于肝的疏泄太过，木旺乘土之证。木和土，乃肝脾两脏。抑木扶土，即疏肝健脾以治疗肝旺脾虚，又称疏肝健脾法、平肝和胃法、调理肝脾法。3.泻南补北法，适用于肾阴不足，心火偏旺，水火不济，心肾不交之证。心主火，火属南方；肾主水，水属北方。泻南补北法，即泻心火滋肾水，又称泻火补水法。 4.佐金平木法，适用于肺失清肃，肝火偏盛之证。金和木，乃肺肝两脏。佐金平木，即清肃肺气以抑制肝木，又称清肺泻肝法。

gl0101

太白侠 发表于 2013-10-17 17:32
呵呵，的确没有关系。现在这样表述一下，那就是辩证法，只不过没有像黑格尔一样在逻辑学中把其抽象化。

五行学说和黑格尔没有关系。五行学说和辩证法有关系吗？有什么关系？

太白侠

gl0101 发表于 2013-10-21 11:18
五行学说和黑格尔没有关系。五行学说和辩证法有关系吗？有什么关系？

学术辩论的目的，是一方（己方、对方、第三方）想说服另外方放弃自己的观点和自己放弃自己观点并接受别人的观点；学术辩论的基本原则，是用论点论据加以论证。我在一系列的帖子里已经阐明了我的观点，先生光喊口号意欲如何？

想必101先生对哲学很精通，那么说点拔犟眼子的话，麻烦一下先生，举出这个世界除了五行学说以外与辩证法没有关系的一个事物来。