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讨论《本草纲目》的一条

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发表于 2013-8-3 20:29:54 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
讨论《本草纲目》的一条

《本草纲目》有这样一条:

人魄 
【集解】
         时珍曰︰此是缢死人,其下有物如麸炭,即时掘取便得,稍迟则深入矣。不掘则必有再缢之祸。盖人受阴阳二气,合成形体。魂魄聚则生,散则死。死则魂升于天,魄降于地。魄属阴,其精沉沦入地,化为此物;亦犹星陨为石,虎死目光坠地化为白石,人血入地为磷为碧之意也。

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那年在新华网发展论坛,有人贴出这条,意在说明《本草纲目》有糟粕内容,并进而否定中医药古典医籍的价值。不知道各位如何评论此内容?
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发表于 2013-8-4 12:00:39 | 只看该作者
中国医学历史悠久,医药书籍,汗牛充栋,中外研究者不乏其人,在当今不应过分强调中医缺点!"捉古人之非,问今人之罪"。应提高对中医的认识,从量变到质变使中医现代化,西医中国化,真城的化去成见,正确的选择精华,接受自己的中医遗产。
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发表于 2013-8-4 12:24:46 | 只看该作者
这个问题嘛,得问临床医生:谁用过?管用吗?

点评

好像没有见到相关内容。  详情 回复 发表于 2013-8-4 23:48
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发表于 2013-8-4 16:52:02 | 只看该作者
关于人魄条的魂魄聚则生,散则死。死则魂升于天,魄降于地。魄属阴,其精沉沦入地,化为此物;中西学说有相合处如西人勿阿尼氏云:灵魂者,棲于人类之各细胞中,其色浓紫,质不透明,比体重约千分之一,具运动之器关,能上达于离地高二百里以上,不待食物而生存,且具良心智慧等。是否迷信?中医人也去棒喝?我想不论反对中医者或中医都应静心下来少争论多研究古人或西人所说是否是事实,是否有研究价值,西人的灵魂,中医的魂魄,各是其是,如深究又似是而实非,中西医人应团结合作,交流经验,优点互补,产生中西合璧之美!

点评

先生是想从此条探讨魂魄问题,请继续。 我发此帖,是想讨论认识古医籍的态度问题。先生引申到魂魄的探讨,也可以。  详情 回复 发表于 2013-8-4 23:47
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发表于 2013-8-4 22:14:30 | 只看该作者
值得探讨的问题!
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 楼主| 发表于 2013-8-4 23:47:43 | 只看该作者
红头山人 发表于 2013-8-4 16:52
关于人魄条的魂魄聚则生,散则死。死则魂升于天,魄降于地。魄属阴,其精沉沦入地,化为此物;中西学说有相 ...

先生是想从此条探讨魂魄问题,请继续。
我发此帖,是想讨论认识古医籍的态度问题。先生引申到魂魄的探讨,也可以。

点评

对于古籍的态度咱们多吸收精华弃其糟粕就行啦!  发表于 2013-8-5 06:01
李老师清晨好 好吧我就简述活人魂魄 人的神魂魄意志为五神,可以总称为神又在神之含义内。魂魄得水二质而全化于营血之中,一般不见于形。喜怒悲思恐五志,除得身外正当感触外,不宜无因而成其志。肝之  详情 回复 发表于 2013-8-5 05:55
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 楼主| 发表于 2013-8-4 23:48:09 | 只看该作者
gl0101 发表于 2013-8-4 12:24
这个问题嘛,得问临床医生:谁用过?管用吗?

好像没有见到相关内容。
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发表于 2013-8-5 05:55:17 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2013-8-4 23:47
先生是想从此条探讨魂魄问题,请继续。
我发此帖,是想讨论认识古医籍的态度问题。先生引申到魂魄的探讨 ...

李老师清晨好

好吧我就简述活人魂魄
人的神魂魄意志为五神,可以总称为神又在神之含义内。魂魄得水二质而全化于营血之中,一般不见于形。喜怒悲思恐五志,除得身外正当感触外,不宜无因而成其志。肝之魂与肺之魂之所以不安而现其形者,因谋虑与治节之扰。谋虑之本原出于心,心如无疑事,肝即免于谋虑之分扰,即便于肺司治节,亦取心之上肺之血以营周于各脏。心得宁固肝不扰,心不横则肺亦治,肝不扰而肺亦治。是根本上魂魄已可无现形的原因,所以魂魄二灵出于心神的作用较大,内经等中医古籍中验证魂魄现象很多,因忙就不一一写出,山人未上过学堂,只凭平日所学表述,请李老师指正,并希望李老师在此方面多介绍让我们网友加深学习。

点评

人的神魂魄意志为五神,可以总称为神又在神之含义内。 --------------------------- 魂魄意志,都是神的内容,中医的认识是一致的,《内经》:"故生之来谓之精;两精相搏谓之神;随神往来者谓之魂;并精而出入者谓  详情 回复 发表于 2013-8-5 20:35
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 楼主| 发表于 2013-8-5 20:35:15 | 只看该作者
红头山人 发表于 2013-8-5 05:55
李老师清晨好

好吧我就简述活人魂魄

人的神魂魄意志为五神,可以总称为神又在神之含义内。
---------------------------
魂魄意志,都是神的内容,中医的认识是一致的,《内经》:"故生之来谓之精;两精相搏谓之神;随神往来者谓之魂;并精而出入者谓之魄;所以任物者谓之心;心有所忆谓之意;意之所存谓之志;因志而存变谓之思;因思而远慕谓之虑;因虑而处物谓之智。"这一段有明确的定义,但此后医籍及现代中医病没有认真和详细论述这些内容。肝藏魂、肺藏魄等等虽然有这个说法,但再辨证论治体系里没有体现。

先生之:“魂魄得水二质而全化于营血之中……心得宁固肝不扰,心不横则肺亦治,肝不扰而肺亦治。等等,看起来都是主观推理,需要和生理、病理、治疗结合起来才能形成理论。

这是我的理解,先生如有认识体会,请继续介绍。

点评

我对于魂魄的理解如下 中医所谓精神血气魂魄,从根本上言只有魂魄二字。精生于肾之水津质,神生于心火为液质所成,血生于心之液质,而藏于肝化于心火,亦得化于肾水,气本于天阳而归纳于肺,水有化气之功,气之归纳  详情 回复 发表于 2013-8-7 12:01
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发表于 2013-8-5 21:29:40 | 只看该作者
几年前我有一篇文章,贴出来和先生们探讨!
不寐离魂奇症详   肝魂招纳有妙方
636150    四川省宣汉县人民医院     王勇
不寐证临床多见,“离魂”案少,二者有关联。“离魂”证民间称“阴神”,多带有迷信色彩。笔者临床30年间,闻之虽多,亲见则少。参中医古籍《奇症汇》有载,接合临床实践,整理介绍,并予浅析,意在破除迷信,供同道参考。
《奇症汇》八卷,清代沈源编著。作者精河洛之机,周易之秘,通医易之理。搜历代医家所治奇症、怪症、难症,加以分类罗列,而以常理释之,阐天文,杼地理,行人事,旁及品类,名之以汇。对每一奇症的理、法、方、药分析精辟,对疑难病症的研究和治疗有极大价值。已由中医古籍出版社锌板影印出版。书中卷四•心神之三•离魂案,所载病人情形特异,有预知能力,现代精神疾病的妄想妄听妄语可喻,其描述为如下:
“金少游治徐太乙之女,年十六,许字巨族,而太乙日窘,女忧虑不食不寐,长卧目不瞑,太乙往郡城,售丝未归,女卧床上,自言自语曰:若许丝,止价四钱八分,不满五数,待者询其何以知之。答曰:予方随父入市也,太乙归,少游先问其价,太乙言其数,果效。少游云:此离魂病也,用人参、黄连、龙齿安魂等药平复。”
此案少女因婚姻问题,焦虑厌食不寐,日久心神失养,肝不藏魂而致离魂。医生以人参养元,黄连清心,龙齿镇心安魂魄,诸药合力而收奇效。
笔者上世纪80年代初遇一老妇,景氏,从关东迁回老家山东明水(章丘县),家人将其丈夫灵骨同时带回。因刚回家乡,数日应畴未将灵骨入土埋葬。老妇心忧思而不解,不食不寐,其子外出办事,老妇亦言随子外出办事,有时自悲自言,如丈夫生前语,家人恐慌,邀我诊视。察舌苔薄白,微腻,脉弦细。诊为魂不守舍(焦虑症)。告以尽早将其灵骨入土为安,以顺其心。方以柴胡加龙骨牡蛎汤合酸枣仁等味,数剂而安。
前案少女忧思焦虑不食不寐,长卧目不瞑离魂而有预知,后案老妇亦因内心焦虑不食不寐而离魂而有妄语。此证在农村妇女常见,多是文化低,患有神精衰弱症或者精神分裂症差不多的状态,属于“阴神”的情景。它与《内经》所言有道之人可以“游行天地之间,视听八达之外”,(《内经•上古天真论》)动以天行,故神游宇宙;明察无外,故闻八荒。二者有阴阳,正邪、虚实的不同。所以中医者辨为“离魂病”,治在心肝,辅以心理疏导。
启示:从古至今,在现实生活中,特别是个别落后的农村,有不少类似“阴神婆”被人们往往神化,其实许多是身患精神疾患症,或者因某些疾病将近危亡的时候,一些神经病,梦游症患者,随时也有类似这种出“阴神”的“离魂”现象。既是有些神经质的人练静动也会出现这种现象,往往是心理上潜意识影响,配合生理气机上行于脑神经引起的(中医肝魂,气机的关系),迷信的人多以驱邪、招魂等法治之。笔者认为出“阴神”这类现象,医学界应予关心研究,广大群众不应迷信和宣传。中医对离魂,失魂的招纳是有科学精神的。心不藏神,魂不藏肝多因肝血不足,然肝胆火郁,令魂不堪扰,出现精神失常之症,亦为临床所常见,临床证之,用柴胡加龙骨牡蛎加减有佳效。     

点评

离魂症在一些医术里有个案记载,小说里也有,但一来病案少,二来对魂的生理缺乏论述。所以,还不能支持肝藏魂这个观点。 比如,心藏神,有许多心神不宁的病变来反证,肝藏魂,就很少有相关内容来说明。肺藏魄、脾  详情 回复 发表于 2013-8-8 21:25
其实巫朮对此类病也是用心理疗法与西方催眠术相近,可以运用结合中药治疗,但如患者意识较強不接受施术者的暗示,一般也无效或失败。  详情 回复 发表于 2013-8-7 12:25
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