导航中医药

 找回密码
 注册
查看: 4154|回复: 21
打印 上一主题 下一主题

[讨论]不完美中医学

[复制链接]
跳转到指定楼层
1
发表于 2006-7-16 22:02:21 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
不完美中医学-基础理论
假如中医学可以不如今天般的完美,他的基础理论,可不可以是这样:
一、起始处先没有阴阳五行,而是直接讲脏腑:
二、五脏的功能先按基本功能和衍生功能加以区别,如下:
三、六腑被简化成四腑:
四、以五脏为核心的整体观被这样描述:
五、对脏腑的补充:
六、气血津液:
七、阴阳学说:
八、五行被这样解释:
九、没有经络:
刚刚有了构思,尽快动笔完成。欢迎扔砖。
2
 楼主| 发表于 2006-7-16 23:44:40 | 只看该作者

[讨论]不完美中医学

前言:
中医学理论的悠久历史,决定了他身上会留下不同时代特有的烙印。这烙印里,有历代先贤躬亲实践的客观真理,也有由主观臆断的某些结论,以及为合术数的牵强附会之辞。所有这些,造就了今天中医学的“完美”。
然而,医学,以治病救人为首务,本质上首先是一门自然科学,其次才是社会科学,再次才有可能是艺术。所以,用今天的充满现代科学意识的眼光重新审视中医学的理论,衡量的标准不是“美”而是“真”,会得到一些不同的结果。
一、起始处先没有阴阳五行,而是直接讲脏腑:
诚然,中医学的大树就是在由阴阳五行的哲学观的土壤里逐渐形成、壮大起来的;也正是因为这种水性的土壤,和今天世界范围内的油性的土壤之间,矛盾不可调和,才导致了今天的中医学,想要吸收土壤中的营养,难度大到几乎不可能。靠这棵大树生活的人们,不得不思考,该如何拯救这棵因干涸了近百年,如今已是枝寡叶疏的大树。
直接用注射器把油打进树干是不行的,永远用花盆来养也是不行的,可行的大概就是让这大树慢慢适应油性的土壤。而在此之前,有一项任务,养树的人需要先作的,就是找到一种方法,把水里藏着的营养成分,提出来,溶到油里;在油里掺上部分水,来灌溉。
这水,就是中国传统哲学;这油,就是现代唯物辩证法;这养分,就是中医理论中藏着的真理。
中医理论对脏腑的认识源于解剖,却没有沿着解剖学的模式发展下去,由于文化和历史的原因。而是在一个比较初级的解剖学的基础上,在一个对脏腑功能基本认识的基础上,用强大的哲学思想来指导,一心为临床治病服务了。思想的力量压倒一切,所以“真”要为“美”让步,比如肝在左右。
那么今天,试着先把水拿掉,看看脏腑本来的样子。
3
发表于 2006-7-17 02:09:56 | 只看该作者

[讨论]不完美中医学

          对“油水论”质疑
    唯物辩证法的来源是费尔巴哈的机械唯物论和黑格尔的唯心辩证法,费氏唯物论欲利用科学知识(机械系统的一面)来概括自然,黑格尔的正反合辩逻辑定律,在其自传中也承认是得自《易经》的启发。
    中国传统哲学无唯物亦无唯心,即唯物亦唯心,这本身就是辩证的,也是更丰富的。而唯物辩证法已经去粗取精,去伪存真地提炼过了。试想,你能提出的“养分”会超出唯物辩证法的范围吗?你超出的部分还能溶解进去吗?“中医理论中藏着的真理”还能完整吗?
4
发表于 2006-7-17 07:26:14 | 只看该作者

[讨论]不完美中医学

楼主的重要认识:
--然而,医学,以治病救人为首务,本质上首先是一门自然科学,其次才是社会科学,再次才有可能是艺术。所以,用今天的充满现代科学意识的眼光重新审视中医学的理论,衡量的标准不是“美”而是“真”,会得到一些不同的结果。
__这养分,就是中医理论中藏着的真理。
--中医理论对脏腑的认识源于解剖,却没有沿着解剖学的模式发展下去,由于文化和历史的原因。而是在一个比较初级的解剖学的基础上,在一个对脏腑功能基本认识的基础上,用强大的哲学思想来指导,一心为临床治病服务了。思想的力量压倒一切,所以“真”要为“美”让步,比如肝在左右
楼主的这些认识很重要!
终于有人认识到了中医学的主体是自然科学知识体系;中医理论有真理;追求思维逻辑的完美会导致"真"的丢失。
中医理论的主体是自然科学知识体系抑或是哲学体系,它的理论有无真理有无存在的必然,中医的诊疗是追求真实客观还是追求思维逻辑的完美,这些都是极其尖锐的又必须面对又必须作出选择的问题!
中医的反对者极力否定中医的真,
中医的谜朦者则分不清中医的主体,以为观念思维知识能治病,甚至歪中医到谜巫,
这些认识对中医的危害是致命的。
5
 楼主| 发表于 2006-7-17 12:45:38 | 只看该作者

[讨论]不完美中医学

楼上遇知音,幸会!握个手。。
等俺的下文出来,烦劳先生帮着再给挑挑毛病,狠批两笔,谢过了先!
回张建国同志:
养分是既可以溶在水里,也可以溶在油里的。不过因为千百年来,人们一直只看到他水溶性的一面,没见过,或没想过他还有脂溶性的一面。
有一些物质,在水中的溶解度很高,但放进油里,溶解度就马上低下来了。这时我们可以考虑一些方法,比如加热,比如放些催化剂,增加他的溶解度。
6
发表于 2006-7-17 15:16:49 | 只看该作者

[讨论]不完美中医学

    “……增加他的溶解度”,有意思,这是用以改变油的溶解性,这油的性质不是任何人可以改变的呀,而且这也不是中医界的任务呀。要改变这公众头脑中的概念,不是很沉重吗?为的仅是将“藏着的真理”去套入那沉重的概念中。
    同时对4楼的“中医学的主体是自然科学知识体系”的认识表示质疑,请看转贴的下文:
7
发表于 2006-7-17 15:19:58 | 只看该作者

[讨论]不完美中医学

    “……增加他的溶解度”,有意思,这是用以改变油的溶解性,这油的性质不是任何人可以改变的呀,而且这也不是中医界的任务呀。要改变这公众头脑中的概念,不是很沉重吗?为的仅是将“藏着的真理”去套入那沉重的概念中。
    同时对4楼的“中医学的主体是自然科学知识体系”的认识表示质疑,请看转贴的下文:
           对《毛嘉陵确立东方科学的学术战略地位》观感
   赞成一江春水的“中医是否合理的?或者说中医的合理性在哪里,其不合理性又在哪里?这样的提问也许可以帮助我们去进行正确、有效的思考,而获得有益的答案。”
   同时对东方医学在283楼中的:中医学不能归属于艺术。中医学不能归属于道德。中医学不能归属于宗教。中医学不能归属于哲学。再添上一句“中医学也不能归属于科学”。
   要讨论中医是不是科学,首先要知道什么是科学,它的基础是什么。人们可以通过查阅词典去了解,也可以通过观察现实中具有科学名义的事例进行体会。它的原意为“学问”、“知识”。但现在总体来说,它有狭义和广义的。
   狭义的即西方的自然科学,中医是不是这一类?用爱因斯坦的话来回答: “西方科学的发展是以两个伟大的成就为基础的,那就是:希腊哲学家发明的形式逻辑体系,以及通过系统的实验可能找出因果联系。在我看来,中国的贤哲没有走上这两步,那是用不着惊奇的,令人惊奇的倒是这些发现(在中国)全都做出来了。”(《爱因斯坦全集》第一卷第574页)
   广义的科学定义至今还没有一个为世人公认的定义,英国著名科学家贝尔纳指出:“科学在全部人类历史中确已如此地改变了它的性质,以致无法下一个适合的定义”。这个“世人公认”当然包括我们中国人,当然包括我们中医界的人。中医是不是这一类,也随着定义的无法确定,当然也就有了答案。
   人们出于对伟大的西方科学的崇拜,给科学一词加以许多愿望,以致于科学即为正确、科学即为合理、科学即为真理;进而演变为科学即为唯一正确、科学即为唯一合理、科学即为唯一真理;更胜者科学即为唯一评判真伪的标准。请看一例:上海“甲肝”流行时,药店里“板蓝根”被抢购一空,在“非典”初期,上海药店里“板蓝根”又被抢购一空, 这时有一位“医学科学”的人物在电视节目上,对上海人民进行“科学”的指导说:用“板蓝根”来预防“非典”是不科学的。但在“非典”的后期,有两位中医在电视节目上说:“板蓝根”对预防“非典”是有作用的。应当承认他们说的都对,因为“医学科学书”里连“非典”都不知为何物,怎么会有预防和医治方法呢,“医学科学”是以病为研究对象的,致病的细菌还没有在“系统的实验”中认识,怎么会有预防和医治方法呢,当然任何预防和医治措施都将是不“科学”的。中医就不同了,中医是以人与自然为研究对象的,她不必知道是“典型的细菌”还是“非典型的细菌”,她以探索五运六气、八纲辩证来对人体状态进行认识,对证调理、扶正祛邪,正,是人体与自然之间长期进化而来的祛邪功能,邪,是当人体之正与自然变化不协调而弱之后以乘、以乱者。
   中医要背上是否科学这一命题,实在太沉重了。你首先要统一“科学”的定义,你能么?这是中医界的任务么?中医的起源、中医的基础充满了“神秘”,这些“神秘”本身就在“科学”的质疑中,而科学本身还不完善(按照科学的方法,它永远不可能完善,只能渐进),这个不可能完善方法怎么能对“全都做出来了”的“这些发现”进行提升呢?这不有点像要把爱因斯坦的相对论硬放到牛顿理论中去提升一样么。`
   再引用一段文字:量子力学创始人之一的玻尔,他说他们研究得出的结论,早在老子,释迦牟尼那里就已经得出来了。为此,玻尔还特意把太极图作为其家族的徽章。现代物理学家卡普拉则通过对中西文化的比较,发现了东方神秘文化的合理内核。荣格和威尔海姆对中国神秘文化的核心——《易经》,进行了长达三十多年的研究。他们认为,《易经》就是如何开发潜意识与集体无意识的好书,它意义重大,异乎寻常。
   中医是植根于中国传统文化的,离开中国传统文化,将不是原本的中医,对原本的中医及其来源还没了解与掌握,何谈发展?最后想提出几个问题:
   中医果真是“广大劳动人民经过长期实践而来的”吗?
   黄帝内经中“上古有真人者”、“中古之时,有至人者”、“其次有圣人者”、“其次有贤人者”之论果真是虚妄之谈吗?
   线性逻辑思维方法,果真能不失真地纳括全时空观地宏观把握的“这些发现”吗?|
8
 楼主| 发表于 2006-7-17 15:33:43 | 只看该作者

[讨论]不完美中医学

下面引用由张建国2006/07/17 03:16pm 发表的内容:
“……增加他的溶解度”,有意思,这是用以改变油的溶解性,这油的性质不是任何人可以改变的呀,而且这也不是中医界的任务呀。要改变这公众头脑中的概念,不是很沉重吗?为的仅是将“藏着的真理”去套入那沉重的 ...
油的本性是无法改变的,至少很难改变的;改变物质在油里的溶解度,不是改变油,也不是改变物质,只是要让物质多溶一些进到油里,这个不难,方法已经说过了。
看来对我的例子,没有搞清楚。
----我要做的,是将传统中医理论中的真实成分和客观规律成分提出来,在新的哲学观指导下重新认识一下;难是一定难的,只是太重要了,如楼上说“是极其尖锐的又必须面对又必须作出选择的问题!”
你引的文章主要讨论中医的科学性,我有专篇讨论过,这里不把问题无限扩大了。
9
 楼主| 发表于 2006-7-17 18:03:50 | 只看该作者

[讨论]不完美中医学

二、五脏的功能先按基本功能和衍生功能加以区别,如下:
(一)基本功能:
1 心:主血脉。
2 肺:主气司呼吸。
3 肾:主水。
4 肝:主藏血。
5 脾:主运化。
试想,当年“若夫八尺之士,皮肉在此,外可度量切循而得之,其死可解剖而视之”,看到的会是什么呢?
1“心形如莲蕊,其上有孔,位于膈上”。与之相连者,正是运输血液的各大血管,从解剖上即可简单的判断出,所谓“心主血脉”;
2 肺就不说了,与气管相连,上通鼻腔,判断“肺主气,司呼吸”的基本功能显得并不困难;
3 “在对肾的形体观察中,古人不仅能发现肾脏的肾盂及与其联通的输尿管中的尿液,而且也能嗅到肾组织中散发出的尿味,在日常生活中屠宰食用动物时,这种认识不断被强化,从而将肾与尿液的生成与排泄联系起来,产生了肾主水的功能认识"
----胡剑北 中医肾脏实体研究---中医药学刊2004.3 p446
4 “肝藏血的初始涵义,即是肝内贮有一定量的血液,这一认识无疑源于解剖,祭祀或杀人剖肝,肝内富含血液,很容易让人联想到肝具有藏血的功能.”
----童瑶等 中医脏腑解剖学属性探讨---<北京中医药大学学报>2000年11月第23卷第6期 p4
5 在五脏的基本功能中,争议最大的是脾脏。
争议的焦点在于:中医脾脏的实体究竟为何?中医理论中脾主运化的观点从何而来?
“中医学讲五脏功能,如心主血脉、肺主呼吸、肝主藏血、肾主水等方面,都或多或少地与现代医学有相通之处,唯独脾的生理功能与现代医学几乎毫无联系。如中医认为“脾主运化”,并因此将脾脏提到“后天之本”的高度,然而西医却认为脾脏与消化功能无关。”
“在现代医学中,胰腺是重要的消化器官,而在中医学中连名称都没有”
----袁振山,盛钦业  脾脏别论---《山东中医杂志》2002年9月第21卷第9期 p518
袁氏胡氏等从位置,形态,重量,大小等方面,对脾脏及其所附散膏进行了考证,得出结论:“脾是一个独立的有实质的脏器,并与现代医学的脾在解剖学上基本一致。”“中医的脾包括现代医学的脾与胰两个脏器,结果中医关于人体内脏的认识少了胰脏,而脾功能则多了主运化等实际为胰的功能。”
----袁振山,盛钦业  脾脏别论---《山东中医杂志》2002年9月第21卷第9期 p518
----胡剑北 中医脾脏实体初论---《中国中医基础医学杂志》1999年第5卷第5期  p7
10
发表于 2006-7-17 21:10:21 | 只看该作者

[讨论]不完美中医学

杏林耕读 :----我要做的,是将传统中医理论中的真实成分和客观规律成分提出来,

关于科学:1.自然科学:本原表述客观事物原藐或客观事物规律的知识体系。
          2.人文科学:a.哲学。观念和方法的客观普遍性的知识体系。产生于自然
                        科学之后。是对自然料学知识体系概括升华的结晶。
                      b.思维、结构和方法的可比先进性的知识体系。
中医有科学---自然料学主体---以古代文化为载体实现表达---的生命变化现律的知识体系。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

QQ|Archiver|手机版|导航中医药 ( 官方QQ群:110873141 )

GMT+8, 2024-9-28 06:20 , Processed in 0.057874 second(s), 16 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表