[原创]中医阵地阻击战

溪流

自从方舟子扛起反中医的大旗之后，原先就敌视中医，敌视传统文化的一批干将，集合在方某的旗帜下，向中医发起猖狂的进攻。大有气势汹汹，不可一世之势。中医的存亡一时间似乎受到了前所未有的挑战。
我的“评方舟子先生”一文发表以后，大约触到了他们的痛处，在某些论坛上， 他们气急败坏，蜂拥而至，轮番近攻。
为了捍卫中医的荣誉，我敲击着键盘， 开始了阵地阻击战。

《某A》发文说：
“批判中医理论的动机只是为更好地发展科学，
我相信方舟子先生的初衷是积极的。
从医这么多年来，
我也有了同感，
我觉得中医学是不折不扣的伪科学。
人们说实践是检验真理的唯一标准，
如果这句话得以认同的话，
我相信中医是标标准准的假理。


2005-5-22 16:19:00   

楼主在帖子中说这位方先生怎么怎么的蠢，
认真看完了帖子之后，
我才发现这篇帖子的逻辑推理令我难以信服，
结果我得出了一个结论，
方先生倒不蠢，
倒是楼主  

2005-5-22 16:22:00  



楼主说，既是“伪科学”，为什么还能治病？
其实在临床工作中有些疾病，
尤其是癔病等，
封建迷信的方法倒是比较有效果，
但是我们不能因为封建迷信能治疗某些疾病就认为它的思想体系是一门科学。
其实这是一个儿童般的逻辑，
我不明白楼主怎么连这个都不懂。
难怪中国有不少人相信中医了，
我想是因为中国有太多象楼主这般思维的人了。

2005-5-22 16:28:00

楼主说，西方科学是在近代欧洲诞生的一种科学类型，它重视实验，也称为实验科学、实证科学。由于近代西方科学在今天影响最大，人们往往把“科学”等同于它，往往用它的标准作为科学的标准。
我想说，科学就是真实的存在，
研究科学实验只是一种方式，
并没有什么重视实验之说。
研究世界当然要通过一定的方式去证实了，
如果不去用事实去检验，
那么所有的学说、理论都将永远地存留，
哪怕这些理论之间格格不入。
楼主所说的这段话不无主观，
并不太符合事实。
人们往往把“科学”等同于西方科学吗？
往往用它的标准作为科学的标准吗？
我不觉得。


2005-5-22 16:35:00     



楼主说，他抹杀了有五千年历史的中华民族的生产和生活的实践意义！
中华民族在漫长的生产和生活实践中，发现发明和发展了中医学，并在反复的无数次的实践中验证了中医治疗的正确性。中国的人口达到世界之最，不能说与中医的保驾护航无关。
五千年历史？
好象所谓的文明古国不止中国一个，
应该有四个吧！
这四个国家有哪个的生产生活水平比只有几百年历史的美国强呢？
几千年的历史都差一点灭了国，
历史长能说明问题吗？
不明白楼主怎么想的，
几千年跟医学是否先进有什么关系呢？

中国的人口达到世界之最与中医的保驾护航关系很大吗？
如果这个理论成立的话，
我看那些繁殖能力很强的老鼠也有一个什么医学保驾护航了。
其实恰恰相反，
中医为人类的生殖繁衍并没有作出什么贡献。
首先在提高人类的寿命上，
中医没有起到很好的作用。

再次，中医对于孕妇保健、分娩、产后妇婴保健根本没有一套科学的办法，
所谓的生儿育女，
其实如同自然界的其他动物一样，
凭运气。
传统医学对于难产怎么办？
传统医学如何有效地预防新生儿破伤风？
传统医学如何处理产后大出血？
传统医学如何防治产褥热？
传统医学如何防治小儿的各种疾病？
学中医的人们，
相信你们最为清楚了，
相信你们也应该知道中医到底可以为人类的生殖繁衍起到什么作用！

为了补充中医的无能，
我想问一个问题，
几千年的中医发展史，
可否发明了一个有效的避孕方法呢？
如果没有，
也不需要惭愧，
好的是现在有了现代医学和现代思想，
才能让我们的科学日新月异，
才不致于让我们再发展几千年也只是老样子。

对此人的文章，我做了如下的回答：



[从医这么多年来，
我也有了同感，
我觉得中医学是不折不扣的伪科学”]
说伪科学得有理有据，不然就等同信口雌黄。
[“人们说实践是检验真理的唯一标准，
如果这句话得以认同的话，
我相信中医是标标准准的假理”]
你连实践检验真理都抱怀疑态度，反对中医就是顺理成章的事。
[“我才发现这篇帖子的逻辑推理令我难以信服，”]
你服不服没关系，因为天下之大，什么人都有，如同林子的鸟儿。
我从来没想让我的文章“任何人”都信服。
“方先生倒不蠢，
倒是楼主 ”
我蠢是蠢了些，但是绝没蠢到“数典忘祖”。缺少“国人“的味儿。
“[楼主说，既是“伪科学”，为什么还能治病？
其实在临床工作中有些疾病，
尤其是癔病等，
封建迷信的方法倒是比较有效果”]

相信封建迷信能治病的人，应该趁早离开论坛，因为这是科学的殿堂。

[但是我们不能因为封建迷信能治疗某些疾病就认为它的思想体系是一门科学。
其实这是一个儿童般的逻辑，]
把中医等同于迷信，确实是“儿童般的逻辑”，回家问问你的祖父一辈人，他们肯定不同意你的“高论”。
关于科学是什么，你的水平太凹，我不忍把你剥的精赤条条。
“科学实验”不能解决人类的一切问题，我在文章中已说得很清楚，不必重复。
[五千年历史？
好象所谓的文明古国不止中国一个，
应该有四个吧！
这四个国家有哪个的生产生活水平比只有几百年历史的美国强呢？
几千年的历史都差一点灭了国，]
美国的科学技术比较发达，生产生活水平比较高，原因有多种因素，其中较好的继承和吸收人类各地的各种的文明的精华，也是重要的因素。她站的位置比较高是因为站在了“巨人的肩膀上”
具体到四大古国近代为什么衰落，我认为文明发展的规律必然是此起彼伏，人类历史不可能由几个文明国家永远领跑。
照你的逻辑，文明的早期发展发展反而成为以后发展的绊脚石，那么人类应该永远茹毛饮血是不是？
你的逻辑不是“儿童般的逻辑”，是“哺乳期的”逻辑，令人捧腹的逻辑。
具体到为什么差点灭了国，这不是很明显吗，这年头崇洋媚外都成了时髦了，老祖宗的什么都不好，月亮也是外国的园，就恨自己生错了地方，不亡国才怪呢？
"
[“中国的人口达到世界之最与中医的保驾护航关系很大吗？
如果这个理论成立的话，
我看那些繁殖能力很强的老鼠也有一个什么医学保驾护航了。”]
把人类的发展问题混同于“老鼠的发展问题”
脑袋是不是受过外伤？
[中医对于孕妇保健、分娩、产后妇婴保健根本没有一套科学的办法，
所谓的生儿育女，
其实如同自然界的其他动物一样，
凭运气。
传统医学对于难产怎么办？
传统医学如何有效地预防新生儿破伤风？
传统医学如何处理产后大出血？
传统医学如何防治产褥热？
传统医学如何防治小儿的各种疾病？]
你对中医一无所知，叫我怎么教你？
你找来一部医宗金鉴，这是中国封建时代的中医教科书。
那里面有完整的孕妇保健分娩产后保健的措施，什么难产，产后大出血，预防破伤风，治疗产褥热，都有完整地论述。
本书出于1742年，我倒要问，洋大人那时的的妇幼保健是个什么水平？
关于避孕嘛，人口发展失衡是近几十年的事，你让祖辈解决尚未出现的问题，是不是有点弱智？
      
       （待续）

溪流

某A又说：

不如这样吧！
从现在开始，
我们废除所有西医的技术，
全部使用中医，
人类的健康会是什么状况？
或者从现在开始，
废除所有中医的技术，
全部使用西医，
人类的健康又会是什么状况？
方舟子先生用心良苦，
弘扬科学、发展科学的思想令人敬佩！
中医就是说的好听，
理论天花乱坠一大篇，
搞不好还不知所云，
但你看看它的效果，
什么玩艺？

我回答：
中医在没有西医的封建年代，也完成了大部分的民众医疗保健任务。比没有中医的地方强多了。
我从不否定西医的科学性，但是目前的西医发展，也给人类提出许多问号。
抗生素激素越用量越大，随之而产生的副作用也越来越大。细菌病毒的变异却越来越多，各种新
的疾病的诞生，如艾滋病等，患病人数及病种的增加，我看就与人们抵抗力的不断下降有关。再
加上不断加剧的污染问题。人类的保健和治疗是否陷入了一个怪圈？
许多人们在反思和审视医学发展的目的和方向。
西医是科学，中医也是科学。何必非得互相排斥。
中国多了一个驱除病魔的金箍棒，有什么不好？
为什么非得你死我活。
老祖宗留下的有价值的东西老是看着不顺眼，必欲置之死地而后快，你说它是“什么玩艺”。

溪流

[这个贴子最后由溪流在 2005/05/30 08:51am 第 3 次编辑]

某A又说：

假设我们把治病比喻成跳高，
那么西医是跳高运动员，
中医可能是跳远运动员，
虽然中医对治病效果不怎么好，也就是说跳高不怎么内行，
那我们也不能说中医不是一个好运动员啊？
很有道理吧！

         
  
  
     



什么时候我也自己编造出一些理论来诠释人体和疾病，
然后我再说那是宏观的，
其实只有我心里明白，
那是肤浅的，
实在是没什么研究手段，
一来我认识不到某些事物的本质，
二来我也缺乏深层次研究的方法，
所以我只好猜测或假想了。
用什么治病呢？
自然界有很多原材料啊，
这么多原材料，
总有一些对某些疾病是有点效的，
哪怕只有那么一丁点效都可以肯定我是一门科学的。


2005-5-22 15:05:00         

   

为了说明中西医的区别，
我想引用一个例子。
对于临床上常见的一类病，急性脑血管意外，
也就是中医所说什么中风、卒中。
对于这类病西医大概就分成了出血性和缺血性，
对于其中的一个脑出血症侯群，
西医很直观明了地指出了疾病的实质，
事实上也证实了此症侯群的实质是大脑里的血管破裂出血，
西医对这个疾病的认识既不是什么宏观也不是微观，
而是直观，尊重事实。
然而中医又是如何在诠释西医所指的脑出血这一症侯群呢？
也许这里可以用抽象两个字概括吧！
但是我觉得用抽象两个字来概括简直是太抬举中医了。
首先，中医并不知道此症是源于人体哪个部位出了问题，
再次，它不知道这个病是因为出了什么问题。
不知为不知，
可是它对这个症侯群却有独到的解释。
摆在我们面前，我们亲眼所见的是大脑里面血管破裂、一片积血，
我实在不明白为什么有人还相信中医对中风病证的解释，
难道我们亲眼所见的还不能说明问题吗？
西医知道了是大脑出血，
于是就有了止血和开颅抽吸血肿，
疗效可观。
而中医呢？
它根本不知道在人身体的某一个部位正有一个血肿，
中医对此病所作的处理让我们不知它在忙些什么？
我真搞不懂，
这种理论体系也能堪称医学！
所以我不得不说，
西医是真实存在的，
中医是主观臆测的。
这就是两者最大的区别。

我回答：
[假设我们把治病比喻成跳高，
那么西医是跳高运动员，
中医可能是跳远运动员，
虽然中医对治病效果不怎么好，也就是说跳高不怎么内行，
那我们也不能说中医不是一个好运动员啊？
很有道理吧！]

有道理。
假如我们把治病比作跳远呢？
你作何结论？
思维有病？

[“什么时候我也自己编造出一些理论来诠释人体和疾病，
然后我再说那是宏观的，
其实只有我心里明白，
那是肤浅的，
实在是没什么研究手段，
一来我认识不到某些事物的本质，
二来我也缺乏深层次研究的方法，
所以我只好猜测或假想了”]

这等梦呓就不必说了，省的笑的大家满地找牙。
至于中医治疗脑出血的疗效，网络上一搜，多的是。
闭眼不看事实，把脑袋扎进沙堆，我也要打“翘起的屁股。”

溪流

某B说：

抗生素激素越用量越大，随之而产生的副作用也越来越大。细菌病毒的变异却越来越多，各种新的疾病的诞生，如艾滋病等，患病人数及病种的增加，我看就与人们抵抗力的不断下降有关。再加上不断加剧的污染问题。人类的保健和治疗是否陷入了一个怪圈？"
这些问题中医能解决吗？
另外，少拿“国人味”或者“老祖宗”来说事，科学这玩意儿是纯粹理性，感性的东西少来。

我回答：
首先应当指出这些东西是西医自身形成的，与中医无关，中医没有为西医纠偏解决难题的义务。
连那么“科学”的西医都解决不了，凭什么一定要由“科学性”尚有疑问的中医来解决。
忑抬高中医了吧。
虽则如此，有两点可以肯定，一是中药应用几千年，没有发现病人对于中药有多大的耐药性。
二是有些中药有增强免疫系统功能的效果。
不错，科学是理性的，科学没有国界。但是，科学家有祖国！
正直的，有良知的研究科学人员决不会轻易的否定祖宗留下来的有价值的民族遗产。

溪流

某C说：
“方舟子用现代文明的理性来审视中医药，充分显示了中国人的成熟和智慧，中国义和团式的人已越来越少，是中华之幸！”
某D说：
严重支持方舟子！！！
一个有良心的学者！！
我回答：
支持应当仔细写出支持的理由，与大家探讨。
毕竟中国振臂一呼喊口号的年代已经过去了。
不要随口就说什么义和团之类的话，没有意义。

溪流

某F说：
“看看中医院与西医院的规模，问题就一清二楚了。那是很客观的反映。中医除了与玄学和迷信为伍，还有什么？现在的许多－－“功”，都是所谓中医的怪胎”
我回答：
“规模大小”与“玄学和迷信”有什么本质的联系。
规模大小是哪一种客观地反映？是否是科学与真理是不是依“规模大小”而定？
中央提倡发展中医，并制定了具体政策，是不是在大张旗鼓地宣扬和发展“玄学和迷信”
把xx功算在中医帐上，这如同把细菌武器与生物武器算在西医账上一样，你同意不同意？

溪流

某G说：
“想象一下或者做一个对比，在一个城市，取消完全西医（我认为确切的说法应该是现代医学）而用中医和在类似的城市完全取消中医而用西医，情况会怎样呢？傻子都知道的结果。”
“所谓“中医治疗“瘟疫”确实有效”，现在还有肆虐亚洲和非洲很多地方，包括中国的部分地区的疟疾等待攻克，千百年来，我们的祖先已经给疟疾（瘟疫之一）病人服用了多少“灵丹妙药”，至今没有证据表明中医可以治疗疟疾吧？当然江湖骗子此外。这样的例子仍然有很多。如何评判一种疗法的效果，除了科学的检验，别无他途。医学是一门科学”
我回答：
西医是在十九世纪后期传入中国的，那时中国的人口已经是世界第一，若以医学的作用而言，你说是那种医学呢？
可以肯定地说，没有西医，中国人也不会面临灭顶之灾。
没有西医的传入，中医也不一定不向前发展。

[至今没有证据表明中医可以治疗疟疾吧？]
你的孤陋寡闻让人吃惊。只有请你再看一条“广告”。

青蒿素类药国际市场前景广阔
青蒿素是我国独有的一个抗疟新药，因其独特神奇的药效成分为我国中药里的一枝奇苑。随着我国对青蒿素类药的不断开发和创新及全球对治疗恶性疟疾药物需求的急剧增长，中国青蒿素类药显现出巨大的国际市场潜力。青蒿素是利用我国特有的植物资源黄花蒿研制成功的一种全新的抗疟有效单体。它的发现成为世界抗癌史继奎宁之后又一个重要的里程。但是，青蒿素单体药存在成本高、价格贵、疗程长、制剂水平落后，科学家们把目光投向了青蒿素的复方或联合用药的研究。拥有自主知识产权的新一代抗癌药棗复方双氢青蒿素由广州中医药大学李国桥与重庆通和制药有限公司合作开发。1996年，该药被国家科委列为国家火炬计划项目。中国工程院院士，中国青蒿素与世界卫生组织透露，1989年世界卫生组织同意青蒿素衍生物在中国以外进行临床实验。目前，复方双氢青蒿素已在中国申请专利，并将陆续在36个疟疾最严重的国家以及法国、比利时、瑞士等主要主要抗疟药生产国申请国际专利。专家预测，该药将会以极快的速度取代奎宁、甲氟喹等传统抗疟药而跃升为未来的主流药物，在世界抗疟药领域占3-5成市场。与世界其它国家相比，我国发展青蒿素产业无论在临床应用，基础研究，还是在资源方面都具有无可比拟的优势。青蒿素的产业化应当包括两个方面，即原料和产品。青蒿素的来源有合成，组织培养和天然资源利用三条途径，利用天然资源是当前切实可行的，因此，青蒿素的产业化必须首先实现优质黄花蒿的产业化，建立优质黄花蒿栽培生产基地。
（转自中国自然药物网

五积散

[这个贴子最后由五积散在 2005/05/30 12:33pm 第 3 次编辑]

全球中医药论坛同样也有反中医势力的存在，天魔牛道士为典型的代表人物，属于方舟子的帮凶，摇旗呐喊者川耗子......二人对中医医道一窍不通，但却扮演着一付评判家的角色，我为本论坛正宗中医狙击手之一，身兼论坛第二炮兵政委，三七生为论坛核物理研究中心主任，善用各类核武器，尤其对原子弹的使用更是轻车熟路，专门给予各种反中医势力以于严厉的打击，在二炮集团军和核物理研究中心的紧密配合作战下，天魔牛道士等一批方舟子的帮凶已经连自己的性别都不敢承认，时常神昏谵语的说自己是男性，说话模仿男人的声音，走路作男人态......

邓小平说：我们要清醒的认识到，各类反中医势力会在全球中医药论坛的建设时期长期存在，这是论坛发展的必然现象之一，是客观存在的规律之一，我们绝对不能掉以任何轻心，一定要把反中医的势力消灭在萌芽状态，我们两手都要抓，两手都要硬！  

溪流

且砌上一杯茶，备好滚木雷石。
静候新的来宾。

溪流

保卫中医的战士们必要时要联合作战，坚决反击向中医的猖狂进攻。