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中医在发展的过程中,如能及时吸收科技发展的成果,今天的中医会怎样呢?

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发表于 2018-7-19 17:19:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
  这个疑问(多年以前与部分中医人讨论过),再一次被提起,源自在我们的交流群里刘老师转发了一段文字。如下:

  胡碧玲很认真地说,
  “由于西医是不会容纳中医的,容纳的是一些技巧,但不会接受中医的理论。”
  “西医理论根本不承认中医理论中的气、经络、阴阳五行说等等。所以中医为了‘科学化’,其治疗配方中的思维就越来越接近西医的思维模式,现在选药越来越不按传统的性味模式相配,而是按西方科学的药理作用相配。”胡碧玲说,“现在中国在临床上已经很少使用中医和中医的病名来诊断一种疾病。”
她不客气地指出,“中西医结合”是中医误区,是完全的西化。同时,她以为即使要中西医结合,应该是中医容纳西医。
  “从我自己个人的角度来看,惟一能沟通的方法是把西医融进到中医里面,而不像现在,把中医融进到西医里面,由于中医看病是在生命的层次看病,西医看病是在肉体的层次看病。”


不谈阴阳五行:不久的将来,现代医学必将承认中医理论与西医理论不是替代医学关系,而是互补医学关系。气、阴阳和经络也会承认的,因为这些已经可以用科学概念和原理解释清了。

杨金峰:互补,完全支持。

我:(帖子题目的完整表述)不知有人思考过没有,如果中医(中国传统医学)在发展的过程中能够及时吸收科技发展的成果,中医与西医会呈现今天这状况吗?

不谈阴阳五行:你提出了一个比较棘手的问题。   科技发展对现代医学的影响比较大,对中医理论的影响比较小,现代科学对中医理论的帮助主要遇到两个问题:1是现代科学不清楚中医所需;2是中医所需对现代科学来讲尚难达到。这两个问题都存在。

我:你理解和回答可能有误。
1、追根溯源,哪一项现代科学发明(据英国学者统计,从旧石器时代至公元2008年,共产生了1001项改变世界的重大发明)的目的是直指现代医学(或西医)所需的?
2、适时引入当代科技发展成果运用到中医(以传统中医思维为主导)的诊断、治疗中,就那么难吗?为什么呢?

欢迎所有关心中医药发展的朋友们参予交流、讨论。请各位不要出口伤人。谢谢了。
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发表于 2018-7-19 18:14:20 | 只看该作者
发展中医引进一些现代科技成果没有错,中医不应该排斥检测技术。但是在借助现代科技成果的同时,更不能淡化中医思维。我们借助现代检测技术诊断疾病,并且用中医中药解决它,才能让人民群众信服。比如治疗肝炎,肝硬化,肾、输尿管结石,腰椎间盘膨出、突出等。

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发表于 2018-7-19 19:56:49 | 只看该作者
第一,中医需不需要吸收现代科技?需要。

第二,现代科技能不能满足中医需要?能满足。

第三,中医能不能吸收现代科技?能也不能;将来能,现在不能。

第四,中医不能吸收现代科技的原因在现代科技还是在中医?中医不能吸收现代科技的原因在中医,不在现代科技。

第五,中医不能吸收现代科技的原因在哪里?中医不能吸收现代科技的原因在中医理论没有现代化和科学化。

第六,中医理论没有现代化和科学化与现代科技和西医有关系吗?中医理论没有现代化和科学化与现代科技和西医没有关系。

第七,中医理论怎么才能现代化和科学化?只有阴阳五行现代化和科学化,中医理论才能现代化和科学化。

回答完毕。

此为原创。凡有类同,都是冒充。

谢谢!

点评

我很少来,现在还不会针对某个问题回复。我想说的是,中医不是必须要用科学去证明,科学的现在发展水平是人们现在对科学的探索和掌握。但相对于科学这个词来说,不觉得很渺小吗?中医学是人们对现在对中医学的认识,  详情 回复 发表于 2018-7-26 09:28
中医在百年前就开始了伴随我们国力的衰退而逐步陷入困境的历程。但我们不能说这一百多年中医界没出过能人。为何那么多仁人志士对此无可奈何呢?根本原因在于,人们无法协调中医吸收西学成果与制止中医西化之间的关系  详情 回复 发表于 2018-7-20 16:32
后面2个都跑题了。  发表于 2018-7-19 22:24
这种认识早已落后了。不是原创。  发表于 2018-7-19 20:14

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发表于 2018-7-19 20:03:50 | 只看该作者
本帖最后由 王锡民 于 2018-7-22 09:04 编辑

适时引入当代科技发展成果运用到中医(以传统中医思维为主导)的诊断、治疗中,就那么难吗?为什么呢?
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            1、中医理论是经验科学理论,是知其然不知其所以然的理论,与现代科学相比,至今尚处于科学的初级阶段,其中含有较多的不科学成分甚至错误,这是它与现代科学理论的根本区别(当然,现代科学理论中也会存在着不足,也是不全面的,不过,若有牵强附会,肯定是会清除的)。正因为如此,自一百年前的张锡纯大师及民国时期的施今墨大师看到了西医之长和中医之短,才决心提倡中西医汇通和中西医结合,我国从50年代开始,到今天已经花费了60多年研究中医,除了在肾本质、经络本质和活血化瘀本质方面取得了突出成绩之外,但对于整个中医理论体系而言,仍没有获得突破。这就足以证明,将现代科技成果运用到中医之中是非常难的。

      由于研究没有实现理论上的突破,近十几年来,提倡固步自封的中医保守派极力否定中西医结合研究成果,否定用现代科学研究中医,提出“中西医不可通约”的谬论,编造学习西医会丢掉中医思维形成中医西化的谎言,以此阻挡中医学习西医,但从今年的国家发布的中医政策来看,制造这种错误谬论和谎言的人的目的没有得逞。这是因为,落后的思想是不得人心的。

       2、那么难在哪里呢?实际上我早在《现代科学破解元气阴阳千古之谜》一书中就说得很清楚。难在中医界百年来缺乏跨学科理论研究的学者,知识面不够,思维能力不够,下的功夫也不够。特别是近几十年向钱看,人心浮躁,做假成风,更没有出现这种人才。
       他山之石可以攻玉,本人自1980年开始自费研究中医经络、气功和中医理论以来,至2012年,终于捷足先登,出版了我国第一部破解中医理论科学本质的开山之作——《现代科学破解元气阴阳千古之谜》。该书出版后,得到了中医学家朱良春国医大师、中国未来研究会医学委员会王绍臣会长,以及许多中医专家学者的大力支持,与此同时,也遭到了一些无知的半瓶子中医人的极力反对。但反对是没有用的,螳臂当车,挡不住滚滚向前的历史车轮。
      总结:中医在今后的发展过程中,在笔者及与笔者相同志向的学者的带领下,终将会逐步吸收现代科技发展成果,纠正中医理论中的错误,使中医理论从经验科学走向现代科学层次,提高疗效,才能得到真正的发扬光大。
      



点评

请问王教授,你那个中医理论现代化和科学化需要阴阳五行的现代化和科学化吗?你研究过阴阳五行怎么现代化和科学化吗?你知道阴阳五行的定义和原理吗?如果答案是否定的,请问你的研究先进在哪里?  详情 回复 发表于 2018-7-19 20:31
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发表于 2018-7-19 20:17:16 | 只看该作者
本帖最后由 王锡民 于 2018-7-19 20:18 编辑
gl0101 发表于 2018-7-19 19:56
第一,中医需不需要吸收现代科技?需要。

第二,现代科技能不能满足中医需要?能满足。


       仅仅阴阳五行科学化是不够的,脏腑、经络、气血是物质基础,更要科学化。只有所有中医理论被现代科学揭示,才能实现真正的科学化。这其中还有重要的一条,就是中医理论中的错误和牵强附会,是不会科学化的。

点评

经络、气血、阴阳五行、脏腑和中西医的科学关系它们是一个整体理论,在一个理论框架下可以得到统一解释。  详情 回复 发表于 2018-7-26 22:13
现代科学(西方科学)不可能揭示所有的中医理论。若不信的话,就用现代科学解释一下,阴阳是什么?  详情 回复 发表于 2018-7-20 20:13
第五,中医不能吸收现代科技的原因在哪里?中医不能吸收现代科技的原因在中医理论没有现代化和科学化。 第六,中医理论没有现代化和科学化与现代科技和西医有关系吗?中医理论没有现代化和科学化与现代科技和西医  详情 回复 发表于 2018-7-19 20:22
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发表于 2018-7-19 20:22:27 | 只看该作者
王锡民 发表于 2018-7-19 20:17
仅仅阴阳五行科学化是不够的,脏腑、经络、气血是物质基础,更要科学化。只有所有中医理论被现 ...

第五,中医不能吸收现代科技的原因在哪里?中医不能吸收现代科技的原因在中医理论没有现代化和科学化。

第六,中医理论没有现代化和科学化与现代科技和西医有关系吗?中医理论没有现代化和科学化与现代科技和西医没有关系。

第七,中医理论怎么才能现代化和科学化?只有阴阳五行现代化和科学化,中医理论才能现代化和科学化。
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发表于 2018-7-19 20:25:53 | 只看该作者
gl0101 发表于 2018-7-19 20:22
第五,中医不能吸收现代科技的原因在哪里?中医不能吸收现代科技的原因在中医理论没有现代化和科学化。
...

第六,中医理论没有现代化和科学化与现代科技和西医有关系吗?中医理论没有现代化和科学化与现代科技和西医没有关系。
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         这个观点是百分之百错误的。现代医学是现代科学的组成部分,是现代科学在医学上的成功应用。舍此,都是空话,糊涂话。

点评

中医要吸收现代科技,中医就必须要与现代科技处在同一个平台。这个平台是什么平台呢?毫无疑问,这个平台既不是哲学的也不是文化的;这个平台既不是现代科学的也不是现代科技的;这个平台既是现代语言的也是科学语言  详情 回复 发表于 2018-7-19 21:11
8
发表于 2018-7-19 20:31:53 | 只看该作者
王锡民 发表于 2018-7-19 20:03
适时引入当代科技发展成果运用到中医(以传统中医思维为主导)的诊断、治疗中,就那么难吗?为什么呢?
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请问王教授,你那个中医理论现代化和科学化需要阴阳五行的现代化和科学化吗?你研究过阴阳五行怎么现代化和科学化吗?你知道阴阳五行的定义和原理吗?如果答案是否定的,请问你的研究先进在哪里?
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发表于 2018-7-19 21:00:31 | 只看该作者
dffaaoo 发表于 2018-7-19 20:36
1是现代科学不清楚中医所需;2是中医所需对现代科学来讲尚难达到。这两个问题都存在。

请问王教授,你那个中医理论现代化和科学化需要阴阳五行的现代化和科学化吗?你研究过阴阳五行怎么现代化和科学化吗?你知道阴阳五行的定义和原理吗?如果答案是否定的,请问你的研究先进在哪里?
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             中医理论的科学化,当然需要阴阳的科学化,因为阴阳具有自然哲学与科学双重属性。但不需要五行的科学化,因为五行虽然是中国古代哲学范畴。但实际上只是一个思维模型,不具有自然规律上的哲学意义。本人提出这个观点,至今仍然无人支持,那是因为不懂,懂了就支持了。
       当然,我这么说,有些人会用五季和五脏的五行划分来反对我。所以,我必须指出,五季不是五行,是五行的人为划分;五脏也不是五行,是五行的人为套用。

点评

理解不了五行五季五脏,成了人为的,事实上说的都是物候,物候只有用物质的运动才能表达出来,把物质的运动(参照物)当成研究物质的规律是错误的。  详情 回复 发表于 2018-7-21 06:46
中医理论的科学化,当然需要阴阳的科学化,因为阴阳具有自然哲学与科学双重属性。 哲学是科学的一部分,哲学是对科学的分科而己,老三届的知识无论如何也理解不了,阴阳在内经里定义:阴阳者,天地之道也。说明阴  详情 回复 发表于 2018-7-21 06:40
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发表于 2018-7-19 21:11:22 | 只看该作者
本帖最后由 gl0101 于 2018-7-19 21:25 编辑
王锡民 发表于 2018-7-19 20:25
第六,中医理论没有现代化和科学化与现代科技和西医有关系吗?中医理论没有现代化和科学化与现代科技和西 ...

中医要吸收现代科技,中医就必须要与现代科技处在同一个平台。这个平台是什么平台呢?毫无疑问,这个平台既不是哲学的也不是文化的;这个平台既不是现代科学的也不是现代科技的;这个平台既是现代语言的也是科学语言的。这个平台是中医现在达不到、经过现代化和科学化才能达到的,这个平台是够得着现代科技和现代医学(西医)的。中医在这个平台上吸收现代科技就是现代中医,中医在这个平台上吸收现代医学(西医)就是中西医结合。

此为原创。如有类同,都是冒充。

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