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病因、病理、症、证、病之基本定义

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发表于 2016-11-13 11:35:08 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 南京陈斌 于 2016-11-13 13:49 编辑

病因: 引发机体产生病理改变的原因;

病理:  机体形态结构或生理功能上的异常;

症:  病人主观上的不适与客观上的异常;

证:   独立于病因而存在的病理过程或状态,通过症状表现出来。证与症是现象与本质关系,证与病因是因与果关系,证与证之间是相兼相并,或相互转化,互为标本之关系;

病:   一定病因作用下的病理过程或状态的集合。由病因加病理构成。

上述概念适用于中医,西医,中西医结合领域。

欢迎大家深入讨论,予以修正或补充。

点评

完全错误的!没有办法修正与补充!  发表于 2016-11-13 20:54
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发表于 2016-11-13 20:54:41 | 只看该作者
       以感染病与中医的外感热病而论:
病因:  外邪;病原体
病机,六经传变;病理学,炎症
症状体征、舌像脉象;症状体征,各种实验室检查
辨证论治;疾病诊断,分阶段而治
伤寒与温病;病原体加感染部位
中医没有病理学;西医没有证!

点评

以感染病与中医的外感热病而论: 病因: 外邪;病原体 ------------------------------------------ 内伤病怎么办?  详情 回复 发表于 2016-11-14 17:01
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 楼主| 发表于 2016-11-13 21:53:29 | 只看该作者
完全错误的!没有办法修正与补充!

一一李先生可以另起炉灶,给病因、病理、症、证、病下一个定义。

4
 楼主| 发表于 2016-11-13 21:56:12 | 只看该作者
中医没有病理学;西医没有证!

一一这个问题前面答复过了:  

不能说在中医理论里没有看到病理两个字,就认为中医没有病理学。只要是生病,就一定会有病理,应当开动脑筋去寻找,中医的病理学在哪里。

点评

中医有病理一词,没有叫《病理学》,中医对病机的分析,就是中医的病理学。  详情 回复 发表于 2016-11-19 16:30
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 楼主| 发表于 2016-11-13 22:02:16 | 只看该作者
病理,最简单直白的定义就是一切形态结构和/或生理功能的异常,无论中西医皆然。病理改变有两个最基本的属性,一个是病变发生部位,简称病位,一个是病变性质,简称病性。中医的证候学,即中医的病理学。
6
发表于 2016-11-13 22:37:13 | 只看该作者
本帖最后由 王锡民 于 2016-11-13 22:39 编辑
南京陈斌 发表于 2016-11-13 22:02
病理,最简单直白的定义就是一切形态结构和/或生理功能的异常,无论中西医皆然。病理改变有两个最基本的属 ...

       中医的证候学,即中医的病理学。
__________________________
       陈先生这个认识是糊涂的认识。     中医的证候学,不是中医的病理学。证候学只是病理学的外在表现,中医对病理的认识靠猜测,而没有真正的病理学。真正的病理学只有西医的病理学一种。
7
 楼主| 发表于 2016-11-13 23:00:09 | 只看该作者
本帖最后由 南京陈斌 于 2016-11-13 15:10 编辑
王锡民 发表于 2016-11-13 14:37
中医的证候学,即中医的病理学。
__________________________
        陈先生这个认识是糊涂的 ...

中医的证候学,不是中医的病理学。证候学只是病理学的外在表现……

一一病理学的外在表现是症状,如咳嗽、头痛、水肿、黄疸等。中医的证等同于症状吗?寒痰阻肺、肝阳上亢、脾肾阳虚、肝胆湿热等名词,与咳嗽、头痛、水肿、黄疸等(症状)名词属于同一种概念?
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 楼主| 发表于 2016-11-13 23:03:27 | 只看该作者
……证是中医诊治病症的基本单位。证的概念,整体上言是一种病理学层面的诊断,缺失了病因(实质的,客观意义上)层面的诊断,并且偏重于病理生理学层面,缺失了病理解剖学的层面。与症状的关系,是症状与病理,现象与本质的关系。症状是证外在的现象的的表现,证是症状内在的病理的本质。一个证可有多个症状的表现,一个症状可见于多个证的存在中。

证的定义

http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=68454
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 楼主| 发表于 2016-11-13 23:07:12 | 只看该作者
以卫气营血诸证为例:  

……中医温病学说中,最重要的是卫气营血辨证。卫气营血诸证不是病因诊断,与细菌病毒无对应的关系。卫气营血诸证,从本质上讲是一种病理生理学的诊断,其所对应的,是机体感染细菌病毒后引发的炎症反应的不同阶段,包括从SIRS(各系统炎症反应综合症)到MODS(多器官功能障碍综合症)的不同炎症阶段。

卫气营血诸证不是病因诊断

http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=65164
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发表于 2016-11-14 07:18:10 | 只看该作者
本帖最后由 王锡民 于 2016-11-14 07:21 编辑
南京陈斌 发表于 2016-11-13 23:00
中医的证候学,不是中医的病理学。证候学只是病理学的外在表现……

一一病理学的外在表现是症状,如咳 ...

一一病理学的外在表现是症状,如咳嗽、头痛、水肿、黄疸等。中医的证等同于症状吗?寒痰阻肺、肝阳上亢、脾肾阳虚、肝胆湿热等名词,与咳嗽、头痛、水肿、黄疸等(症状)名词属于同一种概念?
_______________________________________________________-
          “证”是由多个症组成的证候群。
       寒痰阻肺、肝阳上亢、脾肾阳虚、肝胆湿热等名词是“证名”,“证名”指示的是这个证候群的“病机”。
             

      我之所以说陈先生糊涂,就是指糊涂在这里。陈先生没有将“病机”与“证”区分开来。


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