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中医近百年来难进步是因为中医理论概念模糊不清和自相矛盾

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发表于 2014-10-25 07:09:14 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 王锡民 于 2014-10-25 08:19 编辑

      中医的概念和理论虽然已形成2000多年了,但许多概念至今仍然模糊不清,各医家对于同一概念具有不同的理解和认识,以至于中医后学者无所适从。最后糊涂一生,就这样一代一代糊涂到今天。
      概念不清举例:精、元气、卫气、肾气、阴阳、命门、五行、三焦等等。自内经、难经以来,到历代医家,到今天的中医教材,都不统一。相比之下,中医教材还是相对系统和相对好一些的。有些人崇尚内经,但却没有真正细究过内经全书,带有一定的盲目性。殊不知,内经之中的相互矛盾甚多,时贤赵洪钧先生多有论述。例如,内经中同时存在着心开窍于舌、心开窍于耳、
心开窍于目三种说法。
      一个理论体系,如果概念不清,你这么说,我那么说,那么这个理论体系的内涵就发展不了,就很难进步。而中医理论自身存在的问题,导致了指导临床不力。于是,才会出现秘方、验方这些经验的产物,才会出现传承上的困难,中医界大师难出现、以及当今回归师带徒传承模式,都是经验医学的客观证明,也是经验医学的产物。
      相比之下,近代和现代医学之所以能借助现代科技飞速发展,与其实证方法和概念清楚有直接因果关系。
      过去,人们把中医衰退原因,归于这,归于那,实际上都没有抓住根本。这个根本是什么?这个根本就是中医理论自身有问题。问题出在概念不清、相互矛盾上。概念不清,所以不能实证。试想,一个争论不休的理论,能够处处毫无阻碍地指导临床吗?
      当然,这并不是说中医理论不能指导临床,我也说,“能”。但是,这个指导的前提是,是理论与经验密切相关的。例如,一个人患某种气虚,补气的药很多,用哪种补气药效果最佳,最佳量又是多少,与其它药怎样配伍才能形成最佳搭配,等等。很复杂,这就不是理论能完全解决的,就是经验问题了。

      还有一个最实际的问题,就是中医界经验不外传,这不仅是理论模糊造成的结果,更是治病价值难以体现的问题。
      治疗价值不能得到社会的认可,这是关键问题。结果造成了中医本人的生活艰难。
      什么是治疗价值体现不了?是指用自己苦苦积累多年的经验给患者治好了病,得不到应得的报酬,造成中医师生存艰难,这就是劳动价值得不到体现的结果。杏园春先生就曾谈过这个问题,在现实中是客观存在的。

       西医方法治病,是每步收费都很高,但是国家把价格定得高,患者也认可了,所以花几千几万合理合法。
       中医治病有两个环节,即医师开方和药师抓药。在实际收费中,中医师开方是免费的,中药的赢利也不多,最后治一个病人,没有多少收入。所以,中医师无法与西医师的收入相比较。
       有的中医师为了增加收入,不得不在自己开诊所时,自己直接抓药挣差价,来维持生存。如果挣不到中药的差价,中医师的收入为零。
       再有,中医治病的疗效具有不确定性,许多中医治病都只是对某几种病有效,而对他种病效果不佳或一般。这样一来,患者量就不可能多。患者不多,收入不多,生存则艰难。于是,有些中医师对于自己拿手的病,往往不给病人看处方,以免外传。这样做对他自己的好处是,用什么药患者不知道,可以高收费。但不要忘了,这样一来,经验秘而不传,会导致两个后果:一是中医的精华经验相互保密,无法传承;二是不能上升到理论,来弥补中医理论的不足,所以,中医理论就不能发展。

       中医治病的收入低,导致这个行业不可能有光明的前途。但是,如果把收费提高,患者就会嫌贵。尽管吃西药花了几千几万没治好,中医用十副、二十副药给他治好了,收费仍然上不去。如果每付药超过40元,患者还是会嫌贵。实际上花了400元到800元,花这点钱治好了一个顽固性疾病,比西医治病费用省了多少倍,贵不贵呢?不贵。但患者还是会认为贵,因为患者治病是不以疗效好坏付钱的。中医高手与低手开的方,价值都一样,都是在中药的价格里埋着,体现不了高手与低手的差别。唯一体现差别的是,高手的患者多,低手的患者少。这些都是中医的科技含量和劳动价值得不到社会承认的表现。

       做为一个行业,如果没有足够的收入,这个行业是很难存在下去的。虽然不会绝根,但绝不会景气。因为,人们是追逐金钱利益的,中医人也不例外,他们会比较哪个行业挣钱多,当他们发现当中医挣钱少时,于是,出现了中医转行大军,竟然占有90%的比例。这是劳动价值比较后的结果。这起码证明,90%以上的中医人,都是追逐金钱利益的。有人可能不同意这个说法,会说大道理,但实际上是说假话,大道理不等于现实,如果让他天天白看病,不给钱,或给的少,最后让他喝西北风,你看他还能否坚持?

       这个话题,是今晨一气写成,没打草稿,没做修改,有可能出现表达不清的问题。
       谈这个问题的核心,是说中医理论概念不清,导致理论难以进步,进而使疗效不佳,患者就少,加上验方秘而不宣,最后导致传承艰难,也导致理论不能进步。我个人认为,这是中医疗效整体不高、传承艰难的根本原因,也是中医百年来进步难的根本原因。这个问题解决不了,中医事业不可能有好的前景。

     





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发表于 2014-10-25 09:47:38 | 只看该作者
存废五行的前提条件我已经讲过多次了,人微言轻,所以再重复一遍:

1.必须要弄清楚什么是五行,五行怎么用,五行能用不能用,五行管用不管用,五行好用不好用。

2.有没有什么东西可以取代五行,有没有什么东西比五行更管用、更好用。

存废阴阳也需要考虑这样的前提条件。

存废阴阳五行要全面考量它的必要性和充分性,要全面考量它的完整性和准确性,要全面考量它的安全性,绝不能够稀里糊涂,绝不能够不负责任。

阴阳五行的问题为什么会招致这么多、这么久的质疑?其实说到底,还是在“什么是阴阳五行,阴阳五行怎么用,阴阳五行能用不能用,阴阳五行管用不管用,阴阳五行好用不好用”等几个问题上出了问题。这几个问题中,最主要的问题是第一个问题,也就是阴阳五行的概念;概念不对,后面的那几个问题就成了无源之水、无本之木,撇开概念、无视概念而高谈阔论后面的那几个问题就是无的放矢。

讨论中医问题往往很难,为什么呢?因为概念不清,大家都有自己的概念,大家都自以为是,所以就成了各说各的互相扯皮,最后谁也说服不了谁,越扯越乱,问题依然。这不是写多少字、出多少书的问题,也不是涉及多少门学问、花多少年心血的问题,也不是要多高的学问、多高的职称的问题,也不是看了多少个病人、多少种病的问题,也不是临床多少年、教书多少年、研究多少年的问题,其实是个看问题的角度问题、思路问题。
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发表于 2014-10-25 18:37:21 | 只看该作者
本帖最后由 中西医融合观 于 2014-10-25 10:45 编辑

    1    中医与过去相比,已经取得了巨大的进步。不能只把纯中医作为中医的指标,一切使用中医药治疗疾病的人都是中医!中药机械化生产,一个药厂一年生产的药品比古代全国生产的药品还多!现在全世界都在使用中医药!……。
  2    中医现在不如西医,其原因是中国的国际地位、经济实力、军事实力……还没有在全世界领先,运用马克思的说法上层建筑决定于经济基础,中国的国际地位正在发生变化,一旦中国的科技、军事、经济……上升为第一,全世界的人都会使用筷子吃饭,说中国话,吃中药!
  3    中医的概念,在不同的历史时期尽管有不同的争论,不同的说法,看起来相互矛盾,你应该学会分析,为什么会有这些分歧,你就会明白这种争论是由于各个医生接触的病种不同造成的。有一本书叫做,《中医各家学说》可以看看。另外,学习点各家医案,都有好处。
       中医的概念,在中医学里是清清楚楚的,之所以现代许多人认为不清楚,是因为现代教育以科学为主,即第二信号系统条件反射,先入为主,在头脑中首先建立的参照物是科学、西医概念,当我们取象比类的时候,不自主的把我们取得的象,归类到西医的理论体系中了!例如中医的“肝”,不自主的归类于西医的肝脏,肝主疏泄,始终都摆脱不了西医肝脏的概念!余类推。这是现代大多数人的思维方式,在他们的头脑中阴阳五行、藏象经络……这个概念系统没有形成完整的、主导的参照系,取象比类很难把象归类到中医理论中。这是造成中医概念混乱的主要原因。
     无论破解中医也好、提高中医、中医现代化、科学化、中西医结合、融合……也好,第一要务是学习好中医,把中医理论通过第二信号系统(文字语言等等)条件反射,反复强化,成为头脑中的主导参考系,中医的概念就清清楚楚了,中西医沟通、融合才能够真正实现。中医学不好,差之分毫失之千里!破解的就不是真正的中医,而是自己头脑中的中医!

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发表于 2014-10-25 18:41:41 | 只看该作者
中医理论问题,已经成为了中医发展的瓶颈,确实是如此的。
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 楼主| 发表于 2014-10-25 18:47:29 | 只看该作者
本帖最后由 王锡民 于 2014-10-25 18:50 编辑
杨金峰 发表于 2014-10-25 18:41
中医理论问题,已经成为了中医发展的瓶颈,确实是如此的。


杨先生高见。
关键是,中医学术界普遍没有认识到这个问题的决定性作用。

中医人是一代代稀里糊涂的学,得过且过,不作深入思考。
最重要的是,中医人对现代科学知识了解太少,思维局限,关在笼子里就是思考也找不到门。
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 楼主| 发表于 2014-10-25 19:17:19 | 只看该作者
本帖最后由 王锡民 于 2014-10-25 19:27 编辑
中西医融合观 发表于 2014-10-25 18:37
1    中医与过去相比,已经取得了巨大的进步。不能只把纯中医作为中医的指标,一切使用中医药治疗疾病 ...


     1  中医与过去相比,已经取得了巨大的进步。不能只把纯中医作为中医的指标,一切使用中医药治疗疾病的人都是中医!中药机械化生产,一个药厂一年生产的药品比古代全国生产的药品还多!现在全世界都在使用中医药!……。
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     你说这几句话,还帮点边,好象这一会儿意识突然清醒了一些。那么,我就陪你唠两句:

    这两句还是比较客观的。


      2  中医现在不如西医,其原因是中国的国际地位、经济实力、军事实力……还没有在全世界领先,运用马克思的说法上层建筑决定于经济基础,中国的国际地位正在发生变化,一旦中国的科技、军事、经济……上升为第一,全世界的人都会使用筷子吃饭,说中国话,吃中药!
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    此言不对!中医不如西医,与国际地位没关。
    中医在中国的不景气,是患者选择的结果,这是谁也否认不了的。看问题必须客观,别把患者当傻子。
    患者都是精明的。谁能解决他的病,他就找谁看病。
    患者重视急性病,怕死,有病就看西医,因为急性病是西医的长处,所以西医容易发展。
    慢性病是中医的长处,患者不重视慢性病,吃点西药顶着,得过且过。除非实在受不了,才找中医治病。中医患者少,就难以发展。最重要的是,中医理论自身的问题是影响中医发展的瓶颈。看不到这一点,是你思维不到位。


    3 中医的概念,在不同的历史时期尽管有不同的争论,不同的说法,看起来相互矛盾,你应该学会分析,为什么会有这些分歧,你就会明白这种争论是由于各个医生接触的病种不同造成的。有一本书叫做,《中医各家学说》可以看看。另外,学习点各家医案,都有好处。
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      一个理论出现自我矛盾,不能自圆其说,就会形响发展。中医各家学说,这本书我有,都是从某个侧面看问题,但中医理论必须综合各家学说,形成统一的理论。
      各家医案也没少看,但疗效大都不理想,太慢。不如我治病效果快。可看我的医案。


       中医的概念,在中医学里是清清楚楚的,之所以现代许多人认为不清楚,是因为现代教育以科学为主,即第二信号系统条件反射,先入为主,在头脑中首先建立的参照物是科学、西医概念,当我们取象比类的时候,不自主的把我们取得的象,归类到西医的理论体系中了!例如中医的“肝”,不自主的归类于西医的肝脏,肝主疏泄,始终都摆脱不了西医肝脏的概念!余类推。这是现代大多数人的思维方式,在他们的头脑中阴阳五行、藏象经络……这个概念系统没有形成完整的、主导的参照系,取象比类很难把象归类到中医理论中。这是造成中医概念混乱的主要原因。
    无论破解中医也好、提高中医、中医现代化、科学化、中西医结合、融合……也好,第一要务是学习好中医,把中医理论通过第二信号系统(文字语言等等)条件反射,反复强化,成为头脑中的主导参考系,中医的概念就清清楚楚了,中西医沟通、融合才能够真正实现。

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       此言不妥!不客观。
       中医的概念,没有一个中医人能弄清楚,糊涂一辈子,包括历代医家在内,特别是你更不清楚,你的发言足以证明。你不明中医概念的来龙去脉,不清楚其含义。中医人写文章,大都根据自己的需要,而不究其中的真正意义。
比如说,元气、阴阳,我能说清楚,但你能说清楚吗?不服,你就说一说。你以为那么多中医专家给予拙著的评价,是说空话啊,他们比你的脑子清醒得多。

   
中医学不好,差之分毫失之千里!破解的就不是真正的中医,而是自己头脑中的中医!
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      这话对!中医理论,不经过二十年以上的深究,是学不懂的。因为,内经、难经、及历代医家的认识,包括中医教材都不是系统和全面的,多是盲人摸象。 所以,必须将自古到今的中医书籍中有影响的人物及概念,梳理一遍,才能找到头绪。否则就是乱麻一团。这一点,我做到了。


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发表于 2014-10-25 19:56:59 | 只看该作者
       中医理论,不经过二十年以上的深究,是学不懂的。因为,内经、难经、及历代医家的认识,包括中医教材都不是系统和全面的,多是盲人摸象。 所以,必须将自古到今的中医书籍中有影响的人物及概念,梳理一遍,才能找到头绪。否则就是乱麻一团。这一点,我做到了。
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       请先生说说:先生梳理了多少概念?中医学中有多少概念?先说说《伤寒论》中有多少概念?先生梳理了多少概念?
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 楼主| 发表于 2014-10-25 20:00:31 | 只看该作者
本帖最后由 王锡民 于 2014-10-25 20:02 编辑
中西医融合观 发表于 2014-10-25 19:56
中医理论,不经过二十年以上的深究,是学不懂的。因为,内经、难经、及历代医家的认识,包括中医教 ...


      明知故问,纯心捣乱!
      我早已言明:我研究的是中医基础理论中的概念和理论,这就非常庞大了,还没轮到临床部分的破解。你不是不知道。为何要找着抬杠,不地道!


      现在,我让你把元气、阴阳的概念说一说,你能说明白吗?不许跑,不许溜边。
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发表于 2014-10-25 20:09:49 | 只看该作者
       【必须将自古到今的中医书籍中有影响的人物及概念,梳理一遍,】……这一点,我做到了
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       回复:
     看看先生的原话!先生把自己的帖子修改一下,以免误读。
     先生说说:梳理了中医基础理论(内经、难经)中的哪些概念?中医基础理论(内经、难经)中有多少概念?
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发表于 2014-10-25 20:15:09 | 只看该作者
本帖最后由 千秋雪 于 2014-10-25 12:52 编辑

王教授思考中医,关心中医的发展和前途,是可贵的,值得尊重的。但是把中医目前面临的困难处境,主要归咎于“中医理论概念模糊不清和自相矛盾 ”,此话有欠公允。说中医理论概念模糊不清和自相矛盾,是不符合事实的。有些人之所以产生这样的认识,完全是他个人的原因,是由于他自己没有学习到位,没有领会透彻!

至于中医衰退的原因,说起来是一言难尽的。自古以来,老虎是兽中之王,但是现在是濒临灭绝,成了被严重保护的对象,并不是由于老虎不再具有虎性,或虎性模糊了。而是它生存的环境使然。中医,亦然!
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