痴道人1

夸夸其谈!用回阳饮还不如三七的方子，理阴煎还勉强靠谱。三七属于仁厚之人，不愿暴他人之过，请五先生收敛一些。

五积散

下面引用由痴道人1在 2004/05/09 10:36pm 发表的内容：
夸夸其谈!用回阳饮还不如三七的方子，理阴煎还勉强靠谱。三七属于仁厚之人，不愿暴他人之过，请五先生收敛一些。

有过不暴非君子。
再者，这里是讨论学术。

秦越人

白(瘖字去日加口)是指皮膚表面突起的白色(病去丙加包)疹，形如水泡，色白晶瑩，破之有清稀漿液流出，多見於頸項及胸腹部，四肢較少見到。
本證首見於《溫熱論》，其後許多溫病學家的著作如《臨證指南醫案》、《溫熱經緯》中皆有述及。因白(瘖字去日加口)內含漿液，呈水晶色而瑩亮，故一名"晶(瘖字去日加口)";若(瘖字去日加口)色枯白，殼空無漿，則稱"枯(瘖字去日加口)"。
[鑒別]
常見證候
濕熱鬱阻白(瘖字去日加口):身熱而不揚，熱勢纏綿，汗出不解，面色晦滯，或帶有面垢，神情淡漠，胸腹脹滿，納少泛惡，口枯，渴不欲飲，胸腹部可見白(瘖字去日加口)，晶瑩飽滿，顆粒分明，擦破之後，有澄清水液流出，其色微黃，舌苔黃膩，脈濡數。
津氣兩傷白(瘖字去日加口):身熱久羈，口舌乾燥，神倦氣怯，心悸，煩躁，意識模糊，呼吸急促，鼻翼煽動，手足蠕動，甚則瘛瘲，白(瘖字去日加口)枯白無華，顆粒不清，空殼無漿，舌紅少津，舌苔黃，脈細數無力。
鑒別分析
濕熱鬱阻白(瘖字去日加口)與津氣兩傷白(瘖字去日加口):兩證均發生於溫、熱病中，前者乃濕熱鬱阻氣分，濕因熱留，熱困濕中，故身熱持續不退，汗出不留，因而釀發白(瘖字去日加口);後者因身熱久羈，耗氣傷津，正不勝邪，邪毒內陷，津液枯竭，遂成白(瘖字去日加口)，但與濕熱偏勝者不同。其次從白(瘖字去日加口)的色澤、形態方面觀察:前者潔白，晶瑩，飽滿，有光澤，顆粒分明，擦破後有漿液流出，其質澄清，故稱晶(瘖字去日加口);後者(瘖字去日加口)色無華，白如枯骨，顆粒乾癟不清，空殼無漿，因稱枯(瘖字去日加口)。
濕熱鬱阻之白(瘖字去日加口)為實證、順證，熱勢隨白(瘖字去日加口)的透發而遞減，臨床症狀亦隨之緩解，但濕熱之邪粘膩，白(瘖字去日加口)一次難以透淨，往往隨患者發熱的休止而變化，即出一次汗，則出一批白(瘖字去日加口),此乃濕熱外泄，正勝邪退之佳象;津氣兩傷之白(瘖字去日加口)為虛證、逆證，因津氣已虛，濕熱之邪內陷營血，雖有白(瘖字去日加口)發出，臨床症狀反見加重，如神倦氣怯，心悸煩躁，呼吸急促，鼻翼煽動，手足蠕動，甚則瘛瘲，乃正氣欲脫之象。
濕熱鬱阻白(瘖字去日加口)治宜清熱化濕，方用甘露消毒丹合三仁湯化裁;而氣津兩傷白(瘖字去日加口)宜急救氣陰，扶正祛邪，方用生脈散合清營湯化裁。
總之，白(瘖字去日加口)形成，主要是濕熱之邪留戀氣分，纏綿不解，鬱蒸肌膚，蘊釀而成，多見於溫病，如濕溫、伏暑、暑溫夾濕等病。凡溫病見白(瘖字去日加口)出現，即可斷定病在氣分，其性質為濕熱。再觀察白(瘖字去日加口)的形態，可進一步辨別邪正消長的情況。凡白(瘖字去日加口)光澤晶亮;顆粒飽滿，且透發之後，熱勢遞減，神識清爽者，為氣津俱足，正勝邪退的佳象;若(瘖字去日加口)色枯白，空殼無漿，透現之後，身熱不減，反見神識昏迷，則為津氣兩傷，正不祛邪，邪毒內陷的危候。
[文獻別錄]
《重訂通俗傷寒論》引何廉臣曰:"溫熱發(瘖字去日加口)，每見於夏秋濕溫伏暑之證，春冬風溫兼濕證亦間有之。初由濕鬱皮腠，汗出不徹之故，白如水晶者多，但當輕泄肺氣，開泄衛分，如五汁蘆根最穩而靈。若久延而傷及氣液，白如枯骨樣者多凶，急用甘潤液以滋氣液，如麥冬湯、清燥救肺湯之類，挽回萬一，切忌苦燥溫升，耗氣液而速其斃，謹摘發(瘖字去日加口)症如下:色白點細，形如肌栗，摸之觸手而微癢，抓破微有水，狀如水晶珠而明潤者吉，熱勢壯則外見，熱勢緩則隱伏，出無定期，甚至連發三五次。若乾白如枯骨者大凶，脈必微弱或細數，神倦氣怯，粘汗自出。"

秦越人

何廉臣曰:"溫熱發(瘖字去日加口)，每見於夏秋濕溫伏暑之證，春冬風溫兼濕證亦間有之。初由濕鬱皮腠，汗出不徹之故，白如水晶者多，但當輕泄肺氣，開泄衛分，如五汁蘆根最穩而靈。若久延而傷及氣液，白如枯骨樣者多凶，急用甘潤液以滋氣液，如麥冬湯、清燥救肺湯之類，挽回萬一，切忌苦燥溫升，耗氣液而速其斃，謹摘發(瘖字去日加口)症如下:色白點細，形如肌栗，摸之觸手而微癢，抓破微有水，狀如水晶珠而明潤者吉，熱勢壯則外見，熱勢緩則隱伏，出無定期，甚至連發三五次。若乾白如枯骨者大凶，脈必微弱或細數，神倦氣怯，粘汗自出。"
北杏12  白蔻仁8  生薏仁15  谈竹叶10  苏叶5  茯苓12  法半夏10
白通草8  芦根12  麦冬15  山茱萸6  滑石15  瓜蒌皮10     二剂

赤水先生

[这个贴子最后由赤水先生在 2004/05/14 12:50pm 第 1 次编辑]




  

五积散

[这个贴子最后由五积散在 2004/05/10 08:42pm 第 2 次编辑]

“横戌点戍戊中空，十字交叉便是戎”这是今早夫人告诉我的顺口溜，还说小学就背下了。
奇怪，我怎么一点印象都没有：）
惭愧！
“我看你宜喝酒后，话就多，和我说不上话，就跑到论坛去发贴，结果都是错别字，真丢人！”

老狼

本来以为五积散多次丢脸到家，教训应该深刻，轻狂嚣张之无赖相已经收敛不少。不想近日又见其旧病爆发，借点评三七一则医案，对三七医术大加贬斥......实在令众人惊诧莫明。
可以说任何人批评或者贬损三七医术、医德都在情理之中，因为三七为医之陋可谓有目共睹，但是五积散与三七的交情亦有目共睹，二人也一直是惺惺相惜，五积散以挚友的身份进行如此严厉的贬斥，话语中甚至显露出一种幸灾乐祸的畅快.....我相信震惊了包括三七在内的每个会员。
为什么？为什么会如此？
以我之观察，最主要的无非二点：
1、此为五积散之本性使然。其本性如何？人品如何？我不再孽述，相信大家都有自己的评断。
2、观此论坛之上，有几人有资格出专集，大抵在他五积散的良好感觉里，论坛上仅仅有三七的风头盖过他，是可忍孰不可忍？五积散此一心态已经在上次须弥山等人棒喝三七时显露过一次了，这次大好机会，五积散难道还忍得住？此为最重要的原因。
我之贴，可以理解为拨弄是非，也可以看作为正本清源。随你们理解得了。
还有，关于我是谁？我倒是非常想说明，但是论坛好象就是不让我说真话，看来只有继续披这件“见不得人”的马甲了。

五积散

[这个贴子最后由五积散在 2004/05/13 11:43pm 第 1 次编辑]

补充一点：我在和一个网友的交谈中，说过如下的话：
我认为三七不适合从事中医这个工作，如果三七独立应诊的话，很有可能要有官司缠身的的问题，一个中医可能一生处理不了一个大病，但是，无论大病小病处理的思路和方法是一致的，并没有本质的区别。治疗寒症是中医最简单的一个方法，就六气而言，除了寒之外，其余五气多从火化（湿可从寒从热）唯有火证在临床当中复杂多变（用温药也可以治疗火证，此为变法）所以不能简单的运用几个治寒的方剂来统治百病，或者片面的认为，百病都从寒所得，这个思想不转变，一旦实际临床是相当危险的。就从抢救病人的角度而言（但说虚症）至少要从脱阴脱阳两个角度来处理，这是最基本的法则，不但三七分不清脱阴脱阳，就连李可也分不清脱阴还是脱阳，甚至在某种程度上来说，这个李可还逊于三七不少。
学习讨论一个方剂和医案，在很大程度上是一种提高，是一种交流，是一种新的认识，所以，关于学术上的争论的问题，我本人认为，与私情本没有任何关联，也根本不存在你强我弱的问题。
也难怪这个患者死去，根本的原因在哪里？是中医理论认识上的缺陷造成的。
可能一个医生行医一世也遇到不了一个脱阴的病人，但是你的思想里，一定要有这个认识，一旦真的遇到这样的病人，哪怕一开始辨证是错误的，就说改正，你也应该会改正才行。最怕的是什么？改正都不知道怎么改正。这是我们临床中医最棘手的问题，类似这样的问题，我原来也经常遇到，有时候是真的黔驴技穷，没有办法，只好多读书，这是我参与讨论这个医案的根本目的。
另：能一贴兼批三七和五积散的人，除了“老狼”一人能所为，他人是不可及的。

五积散

下面引用由老狼在 2004/05/13 01:36pm 发表的内容：
但是五积散与三七的交情亦有目共睹

正因为有交情，才更应该直言不讳。