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故意转个帖子!!!(爱滋病救得了中医吗?)

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匿名  发表于 2005-2-15 14:27:39 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
作者:方舟子 | 2005年02月06日 | 已阅 6785 次
    如果有一位江湖医生,什么病都治不了,却声称有祖传秘方专治新发现
的疑难杂症,那么,我想有些头脑的人都会觉得很可疑。这是我最近读了
《商务周刊》的封面文章《艾滋病拯救中医》之后的一个联想。
    虽然在中国相信中医的人还非常多,但是中医却没能拿出什么成效对得
起这种信任。搞了几十年的中医现代化,至今只有一种得到国际承认的新药
青蒿素算是和中药沾了点边。同仁堂龙胆泄肝丸事件让公众知道了中药并非
没有毒副作用,乱服滥用会对身体造成无可挽回的伤害。一些常见中成药、
保健品被揭露出添加了西药成分,实际上是西药在起作用,更使中医的名声
大大受损。
    不久前国内管理部门允许临床试验中药做为治疗艾滋病的辅助药物,能
否减轻西医的鸡尾酒疗法的副作用。这在媒体上被夸大其词地报道成用中药
治疗艾滋病。据《商务周刊》的报道说,“一些民间中医和业内人士希望通
过在艾滋病治疗实践中的努力,让这个传统行业走出困境。”
    这样的希望,就像患了绝症的病人乱投医一样,都是把死马当活马医的
绝望之举。为中医辩护的人往往声称中医是几千年的经验总结。依靠长期的
经验摸索的确有可能发现某些疾病的某些治疗方法,但是这不适合于像艾滋
病、萨斯病这样的新兴传染病,对此,中医的“几千年经验”是毫无用武之
地的。我不相信对肆虐了几百几千年的老传染病束手无策的中医,却偏偏能
专治新兴传染病。
    那篇报道通过采访中医和患者,列举了一些中医如何有效地治疗艾滋病、
萨斯病的例子。对这类中医药如何神奇的报道或广告,读者只要记住现代医
学的这条金科玉律即可不受其蛊惑:个案证明不了疗效,患者的证词不能做
为疗效的证据。某个患者吃了某种药治好了某种病,并不等于就真的是那个
药在起作用,可能是自愈,可能是心理暗示的作用,也可能是误诊。要确定
一个药物是否有效,必须经过一定规模的临床试验,必须有吃安慰剂的对照
组做对比以排除安慰剂效应(就是说,排除心理暗示的影响),而且必须双
盲(在实验过程中医生和患者都不知道患者吃的是药还是安慰剂,只有第三
方知道),以排除主观倾向。
    在那篇报道中,我发现那些提倡中医的人,其言辞充满了自相矛盾。
一方面声称中医的精华在于“辨证施治”,对不同的病人用不同的治法,一
方面却要求批准、推广某个特定的中药药方,这是自相矛盾。所谓“辨证施
治”,其实不过是在药方无效时的借口而已。
    一方面声称中医药曾经治愈了萨斯病,一方面又承认对此没有系统的统
计,这也是自相矛盾。没有系统的统计,何以知道确实有效?
    在那篇报道中,中国科学技术信息研究所研究员、“中医药发展战略研
究”课题组组长贾谦居然拿“英国西医两次会诊宣布刘海若‘脑死亡’,结
果最后是中医使刘海若起死回生”这个谣言说事。刘海若脑死亡本来就是媒
体的以讹传讹,并非英国医生的诊断。英国医生又不是江湖医生,岂能没有
做脑干功能等测试就宣布一个人“脑死亡”?那是中国记者宣布的,不是英
国医生宣布的。至于刘海若后来如何起死回生,根据宣武医院王副院长对记
者的介绍:“院方在广泛应用现代医学技术的同时,还引入了针灸等中医传
统疗法,收效明显。同时,在中西医结合、全方位治疗的过程中,按摩、康
复、电刺激等先进治疗方式也为海若最终的苏醒起到了明显的作用。”既然
是全方位的中西医结合,究竟中医疗法在其中发挥了多大的作用可就难说了,
从王副院长的措辞看,似乎中医疗法只起辅助作用(被传得神乎其神的“牛
黄安宫丸”院方提都没提),怎么在贾谦看来就全成了中医的功劳?
    贾谦自称是中医信徒,倒也坦率,不过我们由此也可以把他领导的“中
医药发展战略研究”视为信徒为了自己的信仰根据道听途说搞的研究,与科
学无关。
2005.1.28.
(北京科技报2005.2.2. 发表时有删节)
附:
商务周刊封面故事:艾滋病拯救中医
2004年12月10日商务周刊
  上世纪70年代,著名的美国生物学医学家刘易斯·托马斯博士在他的名著
《水母与蜗牛》一书中曾经对传统医学进行了无情的批评:“一个世纪又一个世
纪,一直上溯到几千年前医学的源头处,这个行当就仅凭纯粹的猜测和粗糙的试
验一路走过来。很难想像,在人类的诸多努力之中,还有什么事业比这个行当更
不科学……反观之下,那种人类试验是最无聊,最不负责任的,其基础仅仅是尝
试-错误,并通常也真是按这一逻辑而告终。放血,泻下,拔罐,给予每一种已
知植物的浸取液,每一种金属的溶液,每一种想像得到的饮食配方,包括完全的
禁食,所有这些,其根据都是关于病因的最怪诞的想像,无非是些向壁虚构。”
  在中国,100年来,传统医学一直以来也遭受着托马斯式的诟病,被作为
“旧文化”和封建的东西批判,并始终处于被“边缘化”的地位。在现代社会,
这种批判和指责更多的指向了重大传染性疾病的防治领域,诸如去年的SARS和一
直以来比较敏感的艾滋病。
  但不论是100年前,还是建国后,中医自身似乎一直没有放弃对中医的拯救。
今天,一些民间中医和业内人士希望通过在艾滋病治疗实践中的努力,让这个传
统行业走出困境
  □记者 王强 袭祥德
  10月8日,十一长假之后的第一个工作日,中国最富有传统的行业之一——
中医——迎来了一个胜利。
  这一天,由中国中医研究院基础理论研究所承担的科技部公益专项基金项目
“中医药治疗艾滋病研究”课题,通过了科技部组织的专家验收。这一天,在国
务院新闻办公室新闻发布会上,卫生部副部长兼国家中医药管理局局长佘靖向外
界宣布,国家中医药管理局已经成立中医药防治艾滋病工作协调小组和专家组,
制定了中医药防治艾滋病2004至2005年工作计划,并组织开展了5省艾滋病中医
药关怀治疗项目,现已开始对河南、河北等5省2300名艾滋病患者免费进行中医
药治疗。
  外人很难知道,这是古老的中医行业一次久违的胜利,虽然这个胜利不过是
赢得了一个机会,一个允许其治病的机会,距离真正的胜利还相当遥远。但为了
获得这个机会,一批中医和对中国传统医学拥有信心的人士已经上下奔走了很久。
  1992年,国家科技部下属的中国科学技术信息研究所承接了一项名为“中医
药发展战略研究”的国家软科学研究计划重大项目。在10来年的研究中,课题组
得出的结论是:中医是理论医学,可以应对一切新发现的疾病。去年SARS期间,
课题组南下广州调研中医治疗SARS的疗效,并最终拿出了一份在业内引起反响的
调研报告——《中医可以解决“非典”问题》。
  2003年下半年,“中医药战略研究”课题组在调研中发现,河南省等艾滋病
比较严重的地区出现了一些中医介入并取得良好疗效的现象。为此,从今年初开
始,课题组先后10余次深入到河南省艾滋病重灾区上蔡县和郸城县的多个艾滋病
村实地调研,结果发现,自从武汉大学中南医院桂希恩教授发现河南艾滋病村之
后,立即奔赴治疗艾滋病第一线进行临床救治的不是官方医院,而是民间中医。
这些民间中医自己拿钱,免费为艾滋病患者治疗,不仅成本低、疗程短、疗效显
著,而且没有毒副作用,深受疫区广大患者的认可和欢迎,与目前国家正在推行
的“鸡尾酒”疗法相比,中医药具有独到的优势和潜力。
  中国科学技术信息研究所研究员、“中医药发展战略研究”课题组组长贾谦
告诉《商务周刊》,根据他们的了解,疗效比较好的有7路民间中医。他们最早
的从2000年底就开始在上蔡县治疗艾滋病,取得了很好的治疗经验,最晚的从
2003年3月到郸城县进行治疗,同样效果良好。
  这个发现立刻被报至国家科技部调研室,科技部调研室同样表现出了兴趣,
并决定将“中医药战略研究”的重点转向对中医药防治艾滋病等重大传染性疾病
的问题上来。2004年3月,经过与河南省科技厅协调,课题组以软科学计划课题
研究形式,推荐北京泰一和中医研究所的老中医王文奎,前往河南省科技厅定点
帮扶的“艾滋病村”周口市郸城县城郊乡王楼村,对部分患者进行中医药治疗。
5月,科技部调研室处长罗晖等随课题组一起到河南省上蔡、郸城等艾滋病高发
地区进行了调研。7月10日,科技部调研室主任梅永红与国务院研究室副司长陈
永杰、中国中医研究院艾滋病防治专家吕维柏教授,会同贾谦等课题组成员,再
次到郸城对中医药治疗艾滋病的情况进行实地调研。在一天的走访中,调研组听
取了河南省科技厅、周口市县乡的各级主管部门对中医药防治艾滋病的情况汇报,
和接受中医药治疗的10多位艾滋病患者进行座谈,深入到患者家中了解有关细节。
  这次实地调研回来后,迅速形成了一份题为《关于河南省利用中医药治疗艾
滋病情况的调研报告》。报告认为,中医药治疗艾滋病的良好效果出人意料,
“从我们实地调研的情况来看,接受中医药治疗的患者普遍得到有效救治,反映
良好。一些患者很快恢复正常生活状态,甚至开始从事繁重的田间劳动。大部分
接受调查的患者,已很难从外表看出任何患病症状”。报告指出,目前国家对艾
滋病的治疗管理十分严格,主管部门认定的治疗方法基本上只有“鸡尾酒”疗法,
民间中医药介入艾滋病治疗并未得到认可,“目前国内尚无任何获得国家认可的
治疗艾滋病的抗病毒中药制剂,这种情况不仅表现在艾滋病治疗领域,在SARS等
其他一些重大疾病领域也大都如此,长此以往,中医药前景不容乐观”。
  该份报告认为,目前我国艾滋病防治工作处于紧要关头,既然中医药在防治
艾滋病方面确实能够发挥积极的作用,“将中医药疗法纳入到综合防治艾滋病体
系中来,不仅有利于早日控制艾滋病的蔓延,符合广大人民群众的根本利益和现
实需要,而且也是进一步促进中医药事业振兴和发展的重要契机”。报告建议将
中医药治疗艾滋病和其他重大疾病纳入国家科技攻关计划,国家加强对中医中药
治疗艾滋病的研究,支持中医界参与艾滋病防治工作。
  据介绍,该报告上报后,得到了科技部领导和国务院有关领导的认可与重视。
“应该说,无论是部里还是国务院领导,对这件事都是高度重视的,不仅态度严
谨,而且非常高效。”贾谦认为,这说明高层充分认识到艾滋病的严峻性。
  自1985年发现第一例艾滋病病例到今年4月,根据官方的统计数据,中国已
有84万艾滋病病毒感染者,患者8万人。更不乐观的是,中国性学会理事长、卫
生部艾滋病防治专家委员会委员徐天民教授在公开场合透露,目前中国艾滋病的
流行趋势处于世界第14位,在亚洲排名第2位,而且艾滋病病毒感染者每年以40%
的速度递增,中国已经处于艾滋病暴发流行的前沿。
  在此时刻,艾滋病的防治就显得尤其重要。但去年11月6日,在北京出席一
个艾滋病研讨会的哈佛大学肯尼迪政治学院的鲁杰教授指出:“中国现在正处在
十字路口,没有任何一个国家或者政府能够单独打赢这场战争。”
  “道理一样,在中国单靠某一个部门或者单靠西医彻底解决艾滋病问题更是
不可能的。”贾谦说。
  在今年4月召开的全国艾滋病防治工作会议上,直称我国正处于防治艾滋病
关键时期的国务院副总理吴仪特别强调,政府的主导作用是必要的,但政府主导
绝不是包办一切,必须充分引导社会力量广泛参与艾滋病防治工作,有力出力,
有钱出钱,形成全社会共同参与艾滋病防治的有效机制。
  “吴仪副总理所强调的社会力量,其中就应该包括民间组织和民间中医。”
贾谦说。
  自1992年以来,一直从事中医药发展战略研究的贾谦自称已经是中医药学的
忠实信徒,却看多了对中医是否科学的怀疑目光。他明确地向记者表达了他的希
望:用治疗艾滋病这一世纪绝症的胜利,回答梁启超提出“中医不是科学”以来
所有的质疑和责难,拯救100多年来越来越被边缘化的中医。
  他的愿望真的能够实现吗?
  一位民间中医和77位艾滋病人
  郸城县,河南省周口市的一个农业大县。上世纪90年代,这个位于豫东的大
县经济发展落后,农业基础薄弱。贫困使得许多村民卖血,艾滋病病毒在村庄里
潜伏下来。
  郸城县城郊乡王楼村,离县城西边只有几华里,是一个有4800多人的大村。
走在村旁的狭窄乡间公路上,可以看到路旁麦田里突兀出的几座新坟。村民告诉
记者,那是新死的艾滋病人的坟。1990年代,王楼村的村民也没有摆脱卖血感染
艾滋病的悲剧。1999年开始,村里的艾滋病病毒感染者相继开始发病。
  然而,2004年11月10日,记者走进王楼村,并没有感觉到艾滋病带来的恐怖
和压抑。村民们三三两两站在街头聊天,村卫生所附近的学校里传来孩子们朗朗
的读书声,一片中国农村特有的悠闲和安宁。
  仅仅一年前,王楼村还笼罩在恐惧之中。2001年被派到王楼村的郸城县卫生
防疫站副科长邢怀民告诉《商务周刊》,2000年秋季,王楼村的艾滋病进入暴发
期,当年就查出60多个病人,“当时村里的孩子都不能上学了,因为学校害怕;
村民对病人很歧视,不与病人来往;嫁来的姑娘不让回娘家,连亲娘都害怕”。
  在很长一段时间,邢怀民和村民们一样束手无策。从2004年元月开始,这里
的艾滋病人获得了免费的“鸡尾酒”治疗,邢怀民负责给病人分发药物。但他悲
哀地看到,“鸡尾酒” 药物的毒副作用太大,患者服药后,很多人会出现恶心
呕吐、不想吃饭、腹痛、腹泻、腹胀和皮疹等症状。“出现副反应的患者很多,
占服药病人的30%— 40%。”邢怀民说,“许多病人吃了西药后,因为耐受性不
好,最后西药不能吃了,饭也不能吃了,人慢慢就完了。”
  更为严重的是,西药对依从性要求很严格,药物必须严格定时服用,否则,
不规则用药会导致病毒毒株产生耐药性。“但患病村民很难保证按时吃药,这十
分危险。”邢怀民说,同时,西药的副作用在说明书上写得非常清楚,病人看了
以后,非常恐惧,不敢吃药。
  在王楼村卫生所,艾滋病患者李海仓(化名,以下患者姓名均为化名)向记
者证实了服西药的副作用。这位30多岁的村民也是当年卖血大军中的一员,2003
年7月,艾滋病病毒发作,卧床不起,最严重的时候穿衣服都要老婆帮忙。
  “当时我吃完西药后,腹胀得厉害,难受得还不如死了,而且还发烧,不爱
吃东西。”说起服用西药的副作用,至今他还心有余悸,眼里充满恐惧。
  “当然有部分病人服用西药后病症慢慢好转,但也有相当一部分病人,在服
用西药后,病症不但消失不了,病情反而加重。”邢怀民说。
  对于这种情况,中国科学技术信息研究所“中医药防治艾滋病”子课题组的
刘鸿泰副处长告诉《商务周刊》,“鸡尾酒”抗病毒疗法对患者的要求非常严格,
要求患者的CD4(免疫细胞)指数必须在400—200之间服药,效果才好,而且必
须按时服药。如果在CD4大于400的时候服药,可能会加速病毒的复制易产生抗药
性,造成病情加重;如果在CD4小于200的时候服药,可能使患者免疫功能迅速下
降,导致并发症的出现而死亡。
  对于患病的村民来说,他们并不知道这些科学的原理,但越来越多的人开始
拒绝吃西药。邢怀民学的是西医,但是他亲眼看到有的病人宁死不服西药。
  2004年3月12日,课题组和王文奎第一次进入王楼村,从此改变了这个村庄
的绝望气氛。
  王文奎是北京泰一和中医药研究所主任。这位去年在“非典”期间被原国家
中医药管理局局长吕炳奎亲点进入中医防治“非典”专家组的老中医,从 1991
年就开始关注中医治疗艾滋病,1998年写成《中医论治艾滋病》的论文,这篇论
文2004年1月发表在中国工程院院刊《中国工程科学》杂志上。随后,王文奎应
邀参加课题组,组建“中医药防治艾滋病”子课题组,并由课题组派到河南省科
技厅定点帮扶的“艾滋病村”——周口市郸城县王楼村调研,并尝试用中医治疗
部分患者。
  “这是很担风险的。”邢怀民说,“国家对艾滋病的治疗控制很严格,一直
以来,中医药是不允许介入艾滋病治疗的,更不要说没有行医资格的民间中医。”
和当时所有人一样,西医出身的邢怀民并不相信这位民间老中医,但很多病人拒
绝吃西药,“没有办法,只能抱着试试看的心态”。
  邢怀民把村里服西药副反应比较大的或者根本不能吃饭的病人找来,让王文
奎给他们开中药吃。王文奎在给每个病人诊脉后,给病人吃他自制的丸药。邢怀
民告诉《商务周刊》,第一批服中药的有15人,其中就包括李海仓。
  服药一周后,病人都有不同程度的好转,有的临床症状消失。该村一位40多
岁的女患者, 2001年7月查出HIV为阳性,服中药前,月经不调,出血多,肚子
痛,全身乏力,厌食,视力模糊,腰部带状疱疹,并患有糖尿病。3月16日开始
服用王文奎的药,10天后检查,糖尿病好转,体重增加,能吃饭了,自觉全身有
力,一个月后再查,糖尿病全好了,月经正常了,肚子不痛了,也能干活了。
  “吃了王大夫的药,我可以从床上起来了,而且浑身有劲,可以下地干活
了。”李海仓挥动着双臂告诉记者。从体征看,很难看出他曾经是一个艾滋病重
症患者。为了养家糊口,他目前承包了一个建筑队,在外面承包建筑工程,每个
月可以挣2000多元人民币。
  “与西药相比,中药没有发现有副作用。”邢怀民证实说。与西药相比,中
药的成本也大大降低。刘鸿泰告诉记者,服用西药的费用每人每年约6000 元人
民币,且需终生服药,如果用更先进的西药,费用会更高。但采用中药治疗,据
贾谦介绍,7路民间中医用药的费用均低于西药药费。
  “而且服用中药没有CD4的限制,不像西药要终生服药,无抗药性。”刘鸿
泰说,所以,越来越多的病人找到邢怀民,要求服用中药。有一次有个病人甚至
把被子搬到邢怀民的办公室,说不给中药就不走。邢怀民告诉记者,目前,王楼
村服用王文奎中药的病人已经达到77人。
  在记者到达王楼村的当天,王文奎正好在村卫生所为患者看病,他说这次除
了看病,还要把下个月的药发给病人,头天他已经看了一部分病人,药也发下去
了,今天病人就可以看完。
  村卫生所的办公室就是临时的诊所,屋里围了十几个患者,不时有病人进来。
屋子里很热闹,病人们有说有笑,从体征看,看不出他们感染的是恐怖的艾滋病,
他们的神态,似乎也使人认为他们得的只是感冒一类的小病。
  “病人的数量一定要控制了,因为病人吃的中药都是我们免费提供的。”王
文奎说,“没有办法,我们已经承受不了了,资金太紧张了。”除了王楼村的77
个病人,王文奎说,他们在驻马店的上蔡县还免费治疗着13位艾滋病患者。
  神医或者骗子
  这看上去多么像电视里的虚假广告。实际上,记者在整个采访过程中,也一
直告诫自己保持审视的眼光。根据“中医药发展战略研究”课题组的调查,在王
文奎之前,至少还有6位民间中医在河南等地进行过中医治疗艾滋病的个人尝试:
  孙传正:浙江义乌中草药研究所所长,2001年到上蔡县治疗艾滋病,3年中
治疗近200多个病人。
  莫以贤:广东湛江中医药研究所所长,3年来在上蔡县治疗近百人。
  李传和:山东省新泰县一村医,2002年在上蔡县文楼村治疗9例艾滋病人。
  李之焕:广西一家民间癌症防治所所长,因“非法行医”曾被逮捕,劳教三
年。5次到上蔡县,治疗艾滋病患者3人。
  李德敏:湖北襄樊市人,自称是中国气味医学研究创始人,在上蔡县治疗近
百人。
  刘志明:祖传中医,1981年获得中医医师证,在云南瑞丽治疗过艾滋病,在
上蔡治过10例患者,目前在北京平心堂诊所。
  “中医药发展战略研究”课题组发现,在治疗艾滋病过程中,上述民间中医
都是自己掏钱为患者治疗,而且他们中的大部分人属于“非法行医”、“自制假
药”。
  “中医的衰落使我们很痛心。”王文奎说,“我们冒着各种风险,只是希望
通过我们的努力重振中国传统医学。但一直以来,我们这些民间中医备受争议,
而且背负着‘骗子’的骂名。”
  事实上,随着艾滋病浮出水面,在治疗艾滋病方面确实一直是鱼龙混杂。在
河南省一些艾滋病的重灾区,也同样出现了一些打着各种幌子的游医,利用广告、
网络、信件欺骗艾滋病人及其家属,骗取钱财。记者在上蔡县街头,仍然可以看
到类似的广告和招牌。
  去年9月16日,河南省郑州市金水区法院开庭审理的一桩名誉侵权案,使在
社会上名声不佳的民间中医成为焦点。案件的原告方是“中医药发展战略研究”
课题组所调研的7路民间中医之一的李德敏,被告方是被称为“民间防艾第一人”
的河南省中医学院退休教授高耀洁。
  官司起源于高耀洁2002年国庆节自费印发的宣传小册子,这本小册子上有一
篇题为《你诈骗艾滋病人的钱财不感到可耻吗?》的文章。高耀洁在文章中认为,
艾滋病已成为全球性的“超级瘟疫”,但骗子们却利用病人求救无门和渴望治病
的心理,大吹特吹能够治愈艾滋病。在文章中,她不指名的举了很多例子。
  其中的一个例子写道:“这些游医何许人也?有无业游民、有庸医、有游医,
还有干部、工人,他们并没有读过医学院校,更无行医资格,竟然敢说: ‘我
研制的中药在人体外实验,病毒杀伤率两分钟为100%,对淋巴细胞保护率为
92.7%以上,在十几例艾滋病人身上试用,抗感染疗效为100%。’利用这些胡编
乱吹,盯住艾滋病人不放,其目的很清楚,出售‘神药’,大肆牟取暴利,以饱
私囊。”
  李德敏在诉状中认为,文章引用的这段话,是2002年2月23日他写给高耀洁
信中的原话,文章中还有些例子明显指的是他,高耀洁侵犯了自己的名誉权。
  2003年10月13日,法院经审判认为,被告在其传单中所引用的事例均系泛指,
并未直指原告李德敏之名,被告在主观上无侵权故意或过失,原告所诉侵权事由
不能成立,李德敏败诉。
  诉讼虽已过去,高耀洁在接受《商务周刊》采访时仍然坚持她的观点:“西
医也好,中医也好,现在对于艾滋病来说,都可以缓解,而不能治愈。他们说得
太神乎了,什么100%,说什么艾滋病是‘纸老虎’,不可能。”
  “现在不是李德敏一个人的问题,而是很普遍的,中医缺乏科学性,糟粕很
多,他们往往把话说得很满,说什么都能治,实际上被一批坏人钻了空子。不是
我说艾滋病不能治,世界上都承认现在还不能治,我书上写得很清楚,中医只能
改善机体功能,维持住。”高耀洁告诉《商务周刊》,上蔡那边骗子很多,“他
们只知道钱,不知道道德”。
  从1999年8月15日到2003年8月14日,高耀洁收到8326封信件。她统计后认为,
这其中有812封信是骗子信。
  她认为识别骗子有三个标准:凡是自制(没有国家药准字批号)专治艾滋病
的药物,让病人服用者;称艾滋病最好治,自制药品有100%疗效,治疗了若干例
艾滋病病人者;称祖传秘方专治艾滋病,其疗效得到“名人”的肯定、“签名”
或“题词”,甚至“获奖”者。
  在经历了这场官司后,李德敏离开了上蔡县,回到襄樊继续研究他的气味学。
他接受《商务周刊》采访时坚持认为,中医能治愈艾滋病。
  “凡是敢于挑战艾滋病的多半是多年从事中药研究的人,这些人不在医院工
作,无执业医师证书。”李德敏说,“2002年以前下乡治疗艾滋病的都是这类人
员,全是免费送医送药,当地县级以下政府非常欢迎。有一部分药物无效就自动
退出了,药物有效的就坚持下来。”
  回忆起去年的官司,电话那头的李德敏显得很激动,他认为揭露艾滋病问题
的高耀洁确实是“孤胆英雄”,但研究中医药治艾的也都是个人行为,“据我估
计,到上蔡县文楼村送药的十几个人,他们的花费都在10万元以上,没取分文,
却背上个诈骗犯的罪名,新闻媒体几乎没有关注过我们这些人”。
  “我们调研过的到艾滋病高发区治疗艾滋病的7路民间中医,都是免费送药,
没有发现他们收取任何费用。”贾谦也强调这一点。他认为,中西医治疗思路截
然不同,不能说西医还没有突破艾滋病治疗,中医就不能突破,任何时期、任何
行业都会有滥竽充数现象,“不能因此就把所有民间中医都说成是骗子”。
  科学还是不科学
  记者采访莫以贤的时候,他正在给国务院副总理吴仪写报告,同样呼吁着中
药治疗艾滋病是必由之路,国家应该支持中医药的发展。
  今年10月20日,莫以贤研制的艾滋病中药“克艾特胶囊”,终于被国家药监
局批准进行二期临床,这意味着“克艾特胶囊”有可能拿到国家新药批号。相对
于其他民间同行,应该说莫以贤是幸运的。
  莫以贤自称对癌症、糖尿病等疑难病症的研究已经有50多年,1990年代初即
开始研究艾滋病和抗病毒中药,但最初一直苦于在国内没有案例无法进行尝试。
1999年,莫以贤从网上发现河南有一个艾滋病集中地——上蔡县,于是开始准备
自己的药物。2001年7月,莫以贤进入上蔡,对当地的艾滋病情况进行调查,并
将自己的研究成果克艾特胶囊免费发给艾滋病患者,效果不错。
  但让莫以贤痛苦的是,民间中医大部分没有合法的行医资格。“我们在那里
是合情合理但不合法,开展工作真是难。”他介绍说,“县里是非常支持我们的
工作,我和县里的一些领导谈,他们确实不忍心看到百姓都病成那个样子,所以
对进入当地的中医中药,只要有效果他们就支持。而驻马店市和省里对我们就查
得很严,在那里三年我碰到过多次被查的事件,主要是省、市卫生主管部门、药
监部门。”
  他告诉《商务周刊》,从2001年开始,驻马店市里的领导和药监部门多次公
开宣布,没有获得国家药监局批准的药品不能进入当地,否则属违法。现在国家
没有批准过一个民间中医治艾滋病的中药,他的“克艾特胶囊”尚处于二期临床
阶段,这就意味着所有的用于当地艾滋病治疗的中药都是非法的。
  “我们这些人都处在体制之外,虽然我们都是免费给当地病人治病,但大部
分还是偷偷摸摸进行。”莫以贤说。
  即使这样,2001年7月到2003年8月期间,莫以贤称自己还是在上蔡免费医治
了56个病人,并把他们带到北京,花钱给这些病人做病毒载量的检测。“这三年
我在上蔡花的都是自己的钱,现在实在没有更多的财力来支持这些病人,所以接
受治疗的现在还有10个人,而且已经有4个人可以停止用药。”按照莫以贤的说
法,这些病人的艾滋病已经治愈了。
  莫以贤告诉《商务周刊》,由于他的药在当地已经证明有效, 2001年和
2003年,上蔡县卫生局先后两次向卫生部上报文件,指出“克艾特胶囊”对于治
疗艾滋病的效果,但一直到现在没有引起有关部门的重视。
  从去年3月18日开始,莫以贤又开始向国家药监局报批新药,所有的材料都
准备好了,材料从药监局转到审评中心,结果2003年4月9日的评审会直接退审。
莫以贤很生气,找国家药监局的局长问既然药物有疗效,为什么不能通过。在他
的要求下,2003年7月份又开了第二次评审会,结果还是通不过,让莫回去补充
材料。
  他回忆说,今年6月中旬,河南省卫生厅、国家药监局等组织有关领导专家
到上蔡考察中药治疗艾滋病的情况,在情况交流会上,莫以贤发言的时候,地方
政府的一位主要领导当面质问莫以贤:“谁批准你来搞的,你收了多少钱?”
  当天晚上吃过晚饭以后,市里组织人对当地各个医院进行检查,查看是否有
治疗艾滋病的中药。“当时气氛特别紧张。我知道这个消息后,赶紧和同伴收拾
行李从县政府招待所撤离,第二天赶回了北京。”莫以贤说。
  今年10月20日,在莫以贤第三次给国家药监局送交“克艾特胶囊”的材料后,
终于获准可以进行二期临床。
  “这次如果再不通过,我就打算放弃了。”莫以贤说。
  类似的经历在“中医药发展战略研究”课题组调研的其他民间中医身上都不
同程度地发生过。记者采访中获悉,到艾滋病村治疗艾滋病的7路民间中医大多
没有合法的行医执照,他们对卫生主管部门只强调行医资格和药品批号而不问效
果的做法颇有微词。
  王文奎告诉《商务周刊》,这几年来,有关部门一直在查他的行医资格问题。
为了到一线能接触到病人,他是受“中医药发展战略研究”课题组委托到王楼村
的。对此,一直支持他在王楼村进行治疗的周口市一位政府领导认为,有效果没
效果是大夫的事,有效果没有手续是医政部门的事情,“卫生部门为什么不给民
间医生合法的手续和资格呢,这是卫生部门的问题,不能把这些罪过强加给民间
医生”。
  “虽然地方政府采取的是默许的态度,但是如果上级一追查就是问题。医是
问题,药也是问题。”贾谦很无奈地说,“这些人几乎都被调查过,甚至很多人
面临被逮捕的风险。”
  一直以来,《中华人民共和国传染病法》将中医药参与艾滋病等重大传染病
治疗排除在外,正规中医机构都很难介入,更不要说民间中医。但贾谦强调,现
在证明中医在治疗艾滋病方面确实有独特的效果,而且又挽救了不少的生命,理
所当然的应该给予他们行医资格。“在这场世纪大瘟疫面前,我们的法律法规是
滞后的甚至是不合理的。”贾谦说。
  批评者更多的把矛头对准了国家卫生部和它所制订的政策法规。记者试图从
卫生部那里得到一个明确而权威的说法,但几次联系都没有结果,从卫生部新闻
办那里得到的说法是:对于中医药方面,卫生部有关司局很难发表说法,还是去
找中医药管理局比较合适,虽然卫生部也有艾滋病管理机构,但他们对于中医药
治疗艾滋病没有更多的信息,西医好还是中医好这些问题只能由专家来解答,政
策方面并没有特殊的规定和倾向。
  国家中医药管理局科技教育司副司长苏刚强在接受采访时告诉《商务周刊》,
政府是支持中医治疗艾滋病的。
  但贾谦认为,这种说法显然站不住脚,有关法律法规对中医的排斥以及对民
间中医的行医资格、药品批号的限制,仍然是最现实而紧迫的难题。
  另一方面,从“中医药发展战略研究”课题组目前的调研情况看,艾滋病病
情正处于第二个高发期,形势严峻,不容乐观。以郸城县为例,该县在 2004年3
月统计病人116名,到9月底,统计数字已经达到460人,病情在快速扩大和蔓延。
贾谦呼吁,应当首先把民间中医治疗艾滋病纳入国家整体计划中来,并给在一线
工作的真正民间中医一个合法的身份。
  课题组的调研报告则更进一步认为,政府应该给中医创造一个宽松的环境,
尽快修订与完善国家传染病法,把中医药纳入重大传染性疾病防治体系。
  “科技界有必要重新思考学术的使命问题。科学的真谛究竟是什么?”这份
调研报告写道:“对于广大在疾病和死亡线上挣扎的患者来说,最要紧的是如何
尽快恢复健康,是摆脱死亡的威胁。无论西药中药,只要能治好病就是好药;无
论是‘科学’还是不科学,只要能治好病就是真科学。但是,学术界仍然还是更
多地关注如何用现代科学方法解释中医药,如何出大量的论文和学术成果。相反
的,面对中医药实实在在的疗效,学术界并没有表现出足够的敏感和兴趣。我们
无意反对学术界对于‘科学’的追崇,但如果由此走向了‘科学主义’,对中医
药进行削足适履式的‘科学化’,那就有可能导致中医药离百姓的需求愈来愈远,
甚至离真理也愈来愈远。”
  疗效和标准谁说了算
  然而,每个人都会认为自己更懂得科学,离真理也更近。
  8月17日,国家中医药管理局主要领导在周口市听取了周口市政府、市卫生
局和中医院等有关领导以及民间中医关于民间中医治疗艾滋病的具体情况汇报。
  来自山东的民间中医李传和参加了当天的汇报会。李传和告诉《商务周刊》,
在会上他介绍了自己从2002年10月开始在文楼村为9个中晚期患者治疗的情况,
并称他配制的“安泰普度汤”完全可以治愈艾滋病,他最早接诊的一家4口人,
当时全部发病严重,病情进入晚期,濒临死亡,服用他配制的中药汤剂后,都已
经康复,目前停药快两年了,一直没有反复,其他5个病人的状况也很好,“跟
常人一样”。
  显然,与会者对他的说法不以为然,很多人都认为他夸大其词。周口市一位
参加了当天座谈会的卫生行业人士对会议记忆犹新:“这些民间中医喷的太大了,
有系统的证据吗?”在采访中,他仍然深表怀疑。
  中国中医研究院基础理论研究所艾滋病研究室主任王健承认,中药治疗艾滋
病民间一直在用,虽然没有一个国家正式批准的药品,但因为毒副作用小一些,
对提高患者的免疫力有帮助,所以得到了许多人的认可。他的另一个身份是科技
部公益专项基金项目“中医药治疗艾滋病研究”课题组组长,但这位从事艾滋病
中医治疗研究的“正规军”对民间中医也颇有微词:“八五期间,中医研究院就
承担了科技部‘中医药治疗艾滋病研究’课题,科技部和中医药管理局都给予了
许多支持,我们进行了非常规范的研究,但许多民间中医经常说自己的药多么好,
能够治愈艾滋病,但是你拿什么来证明,这是严肃的科学,不是你说能治好就是
治好了。”他认为,目前民间中医存在的情况就是把症状的缓解等同于治愈,这
显然是对其疗效的一种夸大。
  “民间医生大多根据经验和理论配药,但是拿到正式的科研机构,拿到学术
界,他们没有证据证明自己的药确实有效,这很重要,我们的评价体系不同,他
们说的治好和我们说的治好不同。我们是按照国家药物监管部门的标准来评价
的。”王健说,“中医中药治疗艾滋病肯定是非常有前景的,也会有真正能够抗
艾滋病病毒的中药,但是我们应该来规范地运作。”
  王健强调,一种新药首先要经过临床前报批,然后进行正规的临床试验,必
须在国家正规医院来做,如果临床通过了国家的标准,那么就可以发给新药证书
了,“民间医生的药大部分没有经过该程序,只看到患者表面上康复了,这不能
作为依据”。
  国家中医药管理局科技教育司副司长苏刚强也认为,对于中药诊疗技术的关
键是规范,“病人自我感觉效果好不行,必须有一个大家公认的评价指标,而目
前这些医生拿不出能够降低病毒载量的充分证据”。
  贾谦认为,政府没有资金来支持,单靠这些力量有限的民间中医自己拿出检
测数据是不可能的。但在西医和主管部门看来,这恰恰是民间中医的弱点。
  在最早报道艾滋病流行而被称为“中国第一艾滋病村”的河南省上蔡县文楼
村,记者见到了李传和从2002年10月开始治疗的9例患者中的7个人,他们中服药
时间最长的20多天,最短的只有十几天。他们都向记者承认,服用李传和的中药
前,他们的病情都处于中晚期;服药后,胸闷气喘、皮疹各种症状基本消失,体
力逐渐恢复;期间一直没有吃药,病情没有反弹。
  在李传和最早治疗的张广才家里,记者没有见到张广才,他的妻子——一位
看起来已经70多岁的老太太正在厢屋里做饭。几十年前的土屋已经处处开裂,摇
摇欲坠,他的儿子张水刚从院子里他挖好的一个大沼气坑里上来,满脸疲惫。张
水告诉记者,他父亲今年8月已经死了,但他强调,父亲的死亡与艾滋病无关,
是因为脑溢血不治而亡。
  张水的儿子今年8岁,但个子很矮,看起来还不到5岁。他在院子里跑来跑去,
从外表看不出他曾经是个小艾滋病患者。
  李传和最早到文楼村接诊的就是这一家人,当时他们4口人都是艾滋病晚期。
张水的妻子早就死于艾滋病,他的儿子属于母婴传播。病情最严重的是他的母亲
和儿子。他母亲的病情已经完全进入晚期,卧床不起,呼吸困难,四肢无力;他
的儿子当时6岁,骨瘦如柴,体重只有8.5千克,呼吸极度困难,不能进食,经常
处于半昏迷或昏迷状态,甚至出现休克。“当时,桂希恩教授看到这个孩子的状
况,断言他活不长了。”张水说。
  张水告诉记者,他们一开始是从县里领免费抗病毒药物进行治疗,但效果很
差,后来才抱着“有病乱投医”的心态开始服用李传和的中药汤剂。结果证明效
果很好,他母亲在服药6天后,胸闷症状消失,呼吸基本正常,服药23天后,以
前的症状全部消失;他的儿子服药15天后,上述症状消失,饭量开始增加,能够
上街玩耍;他和他父亲在服药后也恢复了正常生活。
  但记者进一步了解到,他们的体征虽然“恢复了正常”,但CD4(免疫细胞)
指数的提高却普遍不明显。而CD4指数正是西医衡量治疗艾滋病疗效的一个重要
指标,正常情况下,正常的健康人的CD4指数应该在700以上。记者采访的这几个
患者,只有一个人的CD4指数在700以上。大部分在三四百左右,张水的只有100
多,最少的是张水的儿子,只有30多。按照西医检测标准,CD4指数在200以下,
就属于危重病人。
  对此,李传和认为,目前艾滋病的治疗检测标准,是按照西医的CD4指数和
病毒载量的检测数据衡量,这不能说明问题。“并不是只有艾滋病病毒才能降低
患者的免疫细胞指数,即使是再普通不过的感冒病毒也会造成这一结果。”他认
为,肯定不是艾滋病的病毒影响到免疫细胞指数的上升,张水的CD4指数之所以
只有100多,“是因为这位患者本身还是严重的乙肝患者”。
  “我最担心的是他儿子,”李传和说,这个孩子的CD4指数如此低的原因,
是他本身有先天性心脏病,同时他由于艾滋病发病的时候伴有高烧,只剩下了一
个肺叶。
  王文奎也告诉《商务周刊》,在治疗中,存在着很多非医疗问题的不利因素,
比如过度劳累造成反弹。由于生活贫困,当病人身体稍有好转,他们就起来拼死
干活,干完活还要想办法挣钱,一劳累,在治疗期间很容易反弹。“还有一个问
题,病人现在极度贫困,有的家庭连基本的油盐都没有,更不要说营养了,怎么
提高免疫力?”王文奎说,“经常有病人在看完病后央求,王大夫,能不能给我
们解决点营养费啊?我很无奈。”
  这几位中医都强调,不能把西医的检测标准简单套在中医上,要具体问题具
体分析。李传和认为,现在能够验证他们的治疗效果的手段就是病毒培养实验,
以证实在服用他的中药后,病毒是否还在患者体内存活。
  “关键的问题是,要通过检测来证明,看这些病人是不是存在其他病毒,这
些病毒是否会影响到免疫细胞指数。”刘鸿泰认为,“如果有资金支持,可以稍
微大面积地做次实验,但民间中医普遍存在资金紧张问题。由于资金紧张,李传
和这几年才总共治疗了十几例患者,要想真正证明,可以抽取100名病人,从开
始就做好各种细致的临床记录、数据统计和检测报告,这样才能让人家相信。”
  针对中西医疗效标准之争,贾谦认为,中医有中医的诊断和疗效标准,而西
医有西医的诊断和疗效标准。中西医是两个完全不同的诊疗体系,因而诊断标准、
疗效标准,乃至药品标准不可能相同“不能将西医药的标准作为衡量、评判中医
药的标准”。他举例说,去年英国西医两次会诊宣布刘海若“脑死亡”,结果最
后是中医使刘海若起死回生。“西方都在反思他们用抗生素的标准,我们何必要
认为人家的标准才是标准呢?”他反问道。
  SARS的教训
  采访中,很多中医人士和专家都强调,在中医治疗艾滋病的尝试中,要回头
反思去年中医防治SARS中的经验和教训。
  SARS的传播始于广东,在初期,著名中医大师、广州中医药大学的终身教授
邓铁涛就提出,SARS是温病的一种,这次温病发于初春,湿邪内侵所致。中医治
疗温病历史悠久,积累了大量成功经验,用中医药完全可以治疗SARS。
  广州中医介入治疗也最早最深。公开报道的数据显示,广东省中医院自去年
1月7日接诊第一例SARS患者开始,到4月上旬共收治SARS患者 112人,除7名合并
有严重心脑等基础疾病的患者死亡外,其余105例均治愈出院。至4月底,广州中
医药大学第一附属医院共收治“非典”患者45例,无一例死亡,医护人员也无一
人受到感染。患者平均退热时间3天,平均住院天数9天。这些病历均用西医方法
确诊,用中医药为主治疗后,再用西医方法确认痊愈。与西医治疗相比,中医治
疗不但死亡率低,而且治愈的“非典”患者都没有出现股骨头坏死的后遗症。
  进入4月底,北京等地SARS疫情开始日趋严重,危重病人越来越多,西医只
能大量使用抗生素、激素和呼吸机。但由于《传染病防治法》中规定了中医药不
能够介入传染性疾病的防治,所以中医一直处于配角甚至无所作为的地位。
  2003年4月13日,中国科学技术信息研究所“中医药发展战略研究”课题组
赴广州调研中医治疗非典型肺炎的效果,曾拜访邓铁涛,并调查了广州中医药大
学两个附属医院治疗非典型肺炎的情况。课题组认为,中医治疗非典型肺炎的疗
效明显,应该尽快总结经验,在全国乃至全世界推广,并形成了一份调研报告送
到国务院。
  13天后,由中国科学技术信息研究所、中国中药协会、中国民族医药学会、
中国医药保健品进出口商会、北京藏医院主办,在北京藏医院召开了中医药战略
地位研究课题组第五次研讨会,主题是“中医药成功治疗非典型肺炎学术交流
会”。与会专家一致呼吁中医药尽快介入“非典”治疗,进入主战场。
  此时北京的形势越发紧迫。5月5日,建国后国家中医药管理局首任局长、90
岁高龄的吕炳奎上书国务院总理温家宝,建议在抗非典战役中发挥中医的重要作
用。温总理很快做出批示:“在防治非典中要充分发挥中医的作用,实行中西医
的结合。”
  5月8日,吴仪在中南海主持召开了中医药治疗SARS座谈会,听取中医治疗
SARS的经验和看法。吴仪在会上表示,中医是抗击非典型肺炎的一支重要力量,
要充分认识中医药的科学价值,积极利用中医药资源,发挥广大中医药医务人员
的作用。
  这次会议后,中医才以正式身份介入SARS治疗。会后,吕炳奎开始组建中医
防治“非典”专家组,并第一个点名让王文奎参加专家组。采访中王文奎告诉记
者,他5月10日接到吕炳奎的任务,11日就与吕炳奎的学生张朝和教授到了一线。
  但结果并不令人满意。到了一线的王文奎和张朝和一直没能接触到患者,有
关部门还一直在调查他们是否有合法身份。所以,他们只是在一线转悠了一下。
半个多月也没能治疗任何一位患者。后来有人写文章说,吕炳奎的兵到了医院没
放一枪。
  一位中医界人士向记者指出,去年的SARS对于中医来说是一次很好的机会,
但从结果上看,由于各种原因没有抓住这次振兴中医的机会。回顾SARS,反观中
医治疗艾滋病,他认为至少有三方面的教训需要吸取:
  首先,去年SARS期间,中医之所以没有充分发挥自己的优势特色,关键在中
医的本身,在这个过程中,中医界没有把辨证施治精华展现出来,而是在媒体上
公布了很多方子, 这些方子鱼龙混杂,结果造成的影响不好。
  其次,广东中医介入治疗SARS的经验,并没有作为普遍的经验推广。在5月8
日召开的专家座谈会上,没有人把广东中医治疗SARS的经验在会上提出来,这是
个巨大失误,座谈会给了中医一个机会,但中医没有利用好。如果会议上中医界
把广东的经验拿出来,并通过具体的数据将西医和中医的疗效做细致的对比,引
起决策层的进一步重视,可能是另外一个结果。贾谦认为,这是因为“多年的歧
视使很多中医人士谨小慎微”。
  更重要的是,在治疗SARS过程中,中医在治疗检测手段上没有一个系统的统
计,没有人重视系统的数据统计和检测指标记录。据说当时稍微做的系统一点的
是北京中日友好医院,他们用中医治疗了16位患者,并做了详细的观察记录。但
可惜的是,中日友好医院也没有把自己总结的东西推广出去。虽然SARS 过后,
中日友好医院出版了一本书,收录了这些记录,但这本书没有引起业内的广泛关
注。
  “过了这么长时间了,现在仍然没把SARS期间的教训经验总结出来。中医治
疗完了没统计治了多少例、后果怎么样、跟踪没有。这些跟踪数据非常关键,但
是没人做这样的工作。”他非常焦急地说,“对中医中药在治疗SARS的经验和重
大作用一直没有进行总结和肯定,失去了一次宝贵的总结临床并可能提出新理论
的机会。”
  贾谦也强调,防治艾滋病对于中医来说是又一次宝贵的机会,应吸取抗击
SARS的教训。他所在的课题组常常在调研中劝民间中医积累完整的资料,在治疗
前后进行检测,“以便使只承认西医疗效的专家学者能够认识到中医的疗效”。
  但是由于资金的限制,检测和统计这些本应该做起来的工作很难进行下去,
这在民间中医治疗艾滋病过程中表现得尤其明显。王文奎告诉记者,他为患者提
供的都是免费药物,目前他根本不敢扩大治疗人数,所以更没有资金为患者做各
阶段的检测。
  由于资金紧张,王文奎在王楼村治疗的70多位患者中,只有20多人在服药前
后检测了CD4指数,每个病人的检测费用是1500元,“两次共计8万余元的检测费
用目前还欠着检测医院”。
  显然,自传统的中国被先进的西洋科技打败之后形成的观念很难改变。对中
医来说,他们还有太多的困难需要慢慢克服,这其中不仅有人、财、物力的问题,
更有科学观和价值观的障碍。而在此过程中,对某个药方大张旗鼓的炒作并不一
定能起到什么效果,甚至可能是反作用。“如果中医中药能够重新被相信,这是
一个大市场。”一位不愿透露姓名的官员说,“但个体治疗的结果不能代表整体,
重要的是把更多的人治好了,并且能把医理、药理、病理都讲得很清楚。”


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·2005-2-14 1:06:59 (未注册网友) 61.51.63.*  
美国发现抗药性极强艾滋病毒 感染者会很快发病
httpwww.sina.com.cn 2005年02月13日1201 中国新闻网
  中新网2月13日电 纽约市政府卫生当局担忧,一种抗药性极强的艾滋病病毒,会使被感染者的艾滋病很快发作。
  据美国之音报道,汤玛斯.佛莱登医生指出,最近从一名四十多岁中年男子身上发现的艾滋病病毒,是第一例对四种艾滋病病毒药物中的三种都有抗药性的病毒,这种病毒很快就能发展成为艾滋病。
  佛莱登医生说,这名经常吸食毒品的男子,曾经在未使用保险套的情形下,与多名男子发生性关系。这名中年男子于去年十一月发病,十二月被确认为对艾滋病病毒呈阳性反应,今年一月就发展成为艾滋病。
  佛莱登医生表示,长期接受艾滋病病毒治疗而产生抗药性的情形如今愈来愈普遍,但是在确认为是艾滋病患者而尚未接受治疗者当中,病毒产生抗药性并迅速发展成为艾滋病的情形极为少见
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·2005-2-12 22:21:04 Submariner(未注册网友) 203.84.80.*  
本人未曾怀疑过中药是有一定疗效的.只不过中医的思想和方法至少在现代是不科学的,甚至是糊里糊涂的.当然国人信奉糊涂,难得糊涂嘛. 例如广东人相信"以形补形",例如喝猪肺汤补气,可治疗咳嗽.木瓜炖奶可以丰胸,三鞭酒大行其道,人参补气,燕窝养颜,童子尿煮黑豆治少白头,胡椒猪肚汤治胃病,更荒谬的不胜枚举.所以中医在广东很成气候.那些可能是偏方,不足信. 正方又怎样? 难道那一百几十种草药几百年来一成不变,难道我们就没有新发现的草药了吗?神农之后就没人敢尝百草了吗?有的中药的确含有有效成分,但因为没有经过提纯,所以疗效慢,也是因为没有提纯,所以副作用小. 再回到方舟子的这篇文章,我不认为他消灭中医中药的恶意, 他只是批评那篇浮躁的吹捧中医治疗艾滋病的文章. 我想中医是位百岁老人,他年轻时立过赫赫战功,在与西医的百年较量中虽败犹荣,但他老了,因循守旧了,拜托有的人不要为了私利再把他推上前台的.
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·2005-2-10 20:26:47 (未注册网友) 220.166.254.*  
【Submariner(未注册网友)在他的大作中提到曾经因病看中医,那医师向我询问病情及号脉后拿出一张白纸,喝一口茶.闭目冥思.约两分钟后,他突然睁开】
有可能,但你可能看到了一个庸医。
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·2005-2-9 21:30:33 Submariner(未注册网友) 203.84.80.*  
曾经因病看中医,那医师向我询问病情及号脉后拿出一张白纸,喝一口茶.闭目冥思.约两分钟后,他突然睁开双眼,奋笔直书.不到一会儿,小白纸已被十来二十种药材名称填满,然后细细推敲,涂掉一两味药,又喝了一口茶,又添了两味药,又对其它几味药的量作了些加减才交给我. 我疑心他是个诗人,或是个厨子,让我去市场去办菜.
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·2005-2-9 11:21:54 (未注册网友) 221.237.25.*  
【(未注册网友)在他的大作中提到方舟子你这个假博士,你知道艾滋病是怎样来的吗,中医五千年都没有艾滋病,西医才不到二百年就搞出了艾滋】
说得好,艾滋病不过是现代医学的一个副产品,就象疯牛病是现代畜牧业的一个副产品一样,现在要中医来收拾是不是太可笑了。
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·2005-2-8 14:14:48 (未注册网友) 61.184.107.*  
一群乌鸦谁更黑
引用并回复此留言  

·2005-2-8 13:33:56 (未注册网友) 61.55.16.*  
支持方舟子。
引用并回复此留言  

·2005-2-7 22:14:25 (未注册网友) 221.237.27.*  
方舟子你这个假博士,你知道艾滋病是怎样来的吗,中医五千年都没有艾滋病,西医才不到二百年就搞出了艾滋病,还污蔑别人非洲黑人吃黑猩猩吃出了艾滋病,非洲黑人吃猩猩又不是今天才吃,起码也吃了五千年了吧,过去五千年都没有吃出来,现在几十年就吃出来了,他们不是比你还要万能了吗?而且艾滋病通不通过消化道传播现在也没有定论。艾滋病的最大传播途径是血行传播,从它的传播途径看就一眼明了是现代医学的动物血液制品将艾滋病从猩猩传到了人类,然后再通过人类的血液制品以及吸毒和同性恋等进一步广泛传播,但谁愿意承担这个责任呢?谁都要推掉这个责任。
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·2005-2-7 20:23:11 (未注册网友) 221.237.27.*  
其实所谓的现代医学不过是基督教和各种医疗利益集团强迫全世界的智者和哄骗全世界的人民穿的一件皇帝的新衣,克林顿算是一个智者了吧,他都穿上了这件新衣,让我们大家来看看所谓的现代医学给这位美国前总统带来的各种享受吧:克林顿患失忆症心脏手术后还引发血液感染
httpwww.sina.com.cn 2004年10月26日1129 海南新闻网-南国都市报
  本报综合消息美国23日出版的最新一期《国民问询报》披露了一个令人震惊的消息—————美国前总统克林顿在心脏手术后出现“脑部受损”导致的失忆症状,竟不认得曾陪伴他3年的贴身特工,而且他的血液也严重感染,必须接受血液治疗。
  自从9月6日接受心脏搭桥手术后,克林顿就回到自己家休养。一名熟悉克林顿的“内幕人士”披露,克林顿的脑部可能已因手术导致“永久受损”,不仅出现失忆症状,而且恐怕再也无法回复“昔日灵敏清晰的思路”。
  “内幕人士”称:“9月底的一天,当一名跟随他整整3年的贴身特工到其别墅探望他时,克林顿竟然一脸的茫然,完全想不起对方是谁。他可能是因为手术而导致脑部受损,记忆力严重衰退。” 该人士还称,克林顿的血液也已受到“足以致命的” 感染,目前医生正秘密为克林顿治疗,希望能尽快控制他的病情。
  专家解释称,病人在接受心脏手术期间,心脏必须暂时停止跳动,病人靠“心肺呼吸机”维持呼吸及血液输送。而在克林顿接受搭桥手术时,心脏停跳和使用“心肺呼吸机”的时间长达73分钟,大大超过标准。
美国的医院是全世界西医的代表了吧,他们在自己的前总统身上都在上演这种闹剧,你想想中国的医院的西医比美国不知要差多少倍,难道没有随时在我们的工人农民白领贪官身上上演这种闹剧。让我们每个人把自己身上穿的皇帝的新衣全部脱下来吧。
引用并回复此留言  

·2005-2-7 19:02:20 (未注册网友) 218.12.144.*  
方舟子是个极端分子,太偏激,看看心理医生吧,你缺乏宽容,缺乏用发展的眼光看问题,你的性格与做派需要反省。
引用并回复此留言  

·2005-2-7 16:59:49 (未注册网友) 221.237.194.*  
【Arthur(未注册网友)在他的大作中提到如果有一天中医真科学了, 那世界上也就不分中医和西医了,世界上只要一种科学的医学科学,负责任地对待】
国人要做的是为此而努力,方舟子也应当为此而努力。光批有什么用呢?说好听点,是个批评家,见什么都批评;说俗点,有点像骂街的泼妇,见谁就骂。提一点建设性的意见不行吗,你不是博士吗,那么多能耐不用在潜心研究上,专出来骂人为么事?
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·2005-2-7 16:54:28 (未注册网友) 221.237.194.*  
【ruyun在他的大作中提到方舟子经过几年的学术打假,能耐大了,已经不是一个生物学博士了,而成了一个万能博士了,什么问题都敢评】
哈哈,不谋而合。
说的太好了。
我看这个方舟子也该被打打假了,
似乎在他眼里,
满街都是伪科学。
如果爱因斯坦再世,
不知会被他批评成什么样子,
因为爱因斯坦年轻时那些言论,
不仅是伪科学,
简直是巫术。

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·2005-2-7 12:37:03 (未注册网友) 218.8.102.*  
方舟子是博士?没拿到学位吧哈哈
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·2005-2-7 11:39:17 四哥 218.19.86.*  
有篇文章供大家参考,至少可以说明嘴皮子的较量根本就没有意义。也可以充分说明方舟子的打假注定为科学本身毫无贡献!
中医是怎样被淘汰的?(一篇颠覆西医至上的哲理性雄文)
韩德强(著名经济学家)
2005年1月17日

去年11月下旬我在桂林讲课时,连续接到两个电话,都是告诉我,杨德明老师得了肺癌,而且是晚期,能不能想想办法。我的第一反映是找一位好中医。回到北京后,杨老师仍在北大医院接受化疗。一个多月的化疗下来,钱花了6万多,人瘦得皮包骨头。据医生说,化疗延缓了病情的发展,不过最多还有三、五个月时间。好在杨老师头脑还很清醒,我强烈建议杨老师接受中医治疗,杨老师欣然同意。但是,北大医院拒绝接受中医进场治疗,杨老师一时有些犹豫。后来,科技部中医战略课题组的朋友推荐了王文奎医师,终于决定转出北大医院,单独接受中医治疗。一个多月后,我在家接到杨老师的一个电话,他兴奋地告诉我,最新一次胸腔积水化验结果发现,积水中的癌细胞已经消失了,而原来在北大医院化验时,积水中癌细胞密度很高。现在,饭吃得下了,睡觉也有改善,精神状态好多了。这个好消息在朋友们中间立刻传开了,一位朋友说,看来,接受中医治疗是一个战略转折点。
我为什么对中医情有独钟呢?起因是5年前我母亲得胃癌去世。她的胃癌发现得很晚,多次做胃镜以为只是一般性的胃炎,最后一次从绍兴到北京来做胃镜,才发现癌细胞。北京肿瘤医院的一位大夫认为可以动手术切除,但一打开发现已经广泛扩散,只好合上等死。这期间,我目睹了母亲的痛苦万状,陷入了深深的思考。为什么西医一定要找到癌细胞才能确诊病情?在没有胃镜的时代,西医怎么诊断癌症?不能诊断,又怎么治疗?西方古代和近代的人得了病怎么办?
这样,我逐渐发现,20世纪西方医学界的进步首先是在诊断手段上。然而,严格地说,这种诊断手段的进步是光、机、电技术的进步,而不是医学的进步。例如,小肠镜是一粒类似感冒胶囊的东西,实际上是一架自带光源的微型摄像机,能够把小肠内部的情况拍摄下来,并通过无线电波传递到身体外的接收器上,再将接收到的信号输入计算机进行处理。这是医学的进步吗?还是光、机、电技术的进步?大医院最先进的诊断设备,如CT、彩色B超、核磁共振等等,全都是光、机、电技术的进步。当然,光机电技术不仅应用于诊断,还应用于治疗。我有一位搞计算机的朋友,发明了一种电化学治癌仪。当时我很惊讶,一个根本不懂医学的人,怎么可能发明治疗癌症的仪器呢?现在明白了,治疗癌症的人并不需要懂得癌症的发病原因,亦即不需要懂得医学,只要能找到某种杀死癌细胞的技术手段就可以了。发明X光、CT、肠镜、胃镜的人,我相信都不懂得人体的复杂性,都只把人体看成一架由无数零部件构成的机器。用X光照射人体,就像海关用超声波探测集装箱里的走私货物一样。
西医第二大给人印象深刻的成就是外科手术。20世纪的外科对于人体的骨胳、肌肉、神经、血管和各种器官的细微结构研究得更清楚了,然而,在人体观念上,仍然是19世纪尸体解剖学的观念,即把人体看成是一架静止的、结构复杂的机器,对于人体内部各种复杂的相互关系则完全缺乏了解。例如,有的人由于长期心情忧郁而导致胃溃疡甚至胃癌,但是,无论在什么时刻打开人体,外科技术能够发现这种联系吗?外科医生只能看到人体某一时刻的状态,严格地说,甚至某时刻都看不到。由于人体被打开,人体内部的各种状态就发生了重要变化。打个比方说,人体是一条奇妙的不停运动的河流,外科医生甚至一次都不能踏进这条河流。非要踏进去,则河流必将发生改变。所以,外科技术的进步实际上只能解决骨折等瞬间性、局部性的疾病。有人可能以为,对于那些长期积累形成的器质性病变,外科也是挺有效的呀,比如心脏搭桥,比如肾脏移植。但是,如果能够了解器质性病变的发生、发展机理,中断甚至逆转这一进程,为什么要开刀呢?要知道,开刀并不能消除导致器质性病变的原因。这部分胃切除了,可能下一部分的胃又出问题了。这个肾换了,另一个肾又坏了。外科技术如此滥用,这究竟是病人的福音,还是病人的祸根?正如杨老师的肺癌,如果有药物可以使癌细胞转化为正常细胞,为什么要开刀,为什么要化疗、放疗?究竟是只能靠开刀算医学,还是能够诊断病因、病机,调动人体自身免疫功能的中医算医学?
西医给人印象深刻的第三大成就是抗生素。现在通过肠镜、胃镜、CT、核磁共振,诊断结果出来了,在身体的某一个部位,例如,结肠部分发现了一处炎症。为什么会发炎呢?按照中医理论,炎症只是一个结果,是人体内外部环境发生某种失衡的结果。只要调节好平衡,即调节好阴阳、寒热、虚实等平衡,炎症自然就消失了。问题表现在局部,但原因可能在整体。问题表现在结肠,但原因可能在脾胃。这是对病情因果关系的一种整体论观点。但是按照西医的原子论观点,结肠发炎肯定是由于某种细菌引起的,只要找到能够专门杀死这种细菌的某种抗生素,炎症就会消失。正是按照这种理论,西医在20世纪发明了无数种抗生素、消炎药。现在医院药费收入中各类抗生素的销售额大约占40%50%。怎么知道某种药物能够杀死某种细菌呢?化学合成药物,在小白鼠身上做动物实验。因为人和小白鼠都是由细胞构成的,能够杀死小白鼠身上的细菌,就能够杀死人身上的细菌。如果找不到某种特定的化学药物呢?病人就只好等待最新实验成果了。事实上,据我所知,西医至今就没有找到治疗结肠炎的特定抗生素。靠一些广谱抗生素,服药时好了,药一停又犯。进一步,就算找到了某种特效抗生素,还会产生副作用。人体内部是一个百万细菌的生态俱乐部,抗生素杀死某种致病细菌的同时,也会杀死起正常作用的其他细菌,破坏人体内部的各种微妙的转换和合成机制,产生广泛的副作用。更加麻烦的问题是,细菌与抗生素之间还会“博弈”。很多人知道棉铃虫和杀虫剂的故事。一些棉铃虫被杀死了,另一些具有抗杀虫剂能力的棉铃虫生存下来,继续繁衍,需要研制新的杀虫剂。正是这种机制,迫使中国产棉区从华北平原迁移到新疆地区,因为山东一带的棉铃虫具有抗药性,而新疆地区的棉铃虫还不具有抗药性。同样,一些致病细菌被抗生素杀死了,另一些具有耐药性的细菌又产生了,需要研制新的抗生素。由此,我以为,这第三大成就即种类繁多的抗生素的研制,实际上是化学的进步,而不是医学。化学的进步还表现在化验技术上,通过对人的各种体液如尿、血液、唾液等的化验分析,统计出人体的正常值和异常值。
综上所述,20世纪西医的成就主要是靠光、机、电、化学、生物学等技术手段取得的,在医学观念上,则仍然停留于19世纪的原子论和机械论上,因而对人体内在的整体性、变化性还一无所知,对于解决复杂疾病无能为力。相反,在缺乏光、机、电、化学、生物等技术手段的古代,由于在人体哲学上持整体的、变化的观念,中医能够解释病因和病机,并发展出相应的治疗手段和药物,能够治疗复杂疾病。事实上,我自身的结肠炎就是靠中医治好的。究竟什么时候好?靠什么药治好?我并不知道。我只知道,吃了一段时间中药后,再做肠镜,就找不到炎症处了。一位朋友听我讲了对中西医的看法后,告诉我一个发生在他夫人身上的故事。10年前,他夫人也得了癌症,西医告诉她想吃什么就吃什么。这位朋友病急乱投医,找到东直门中医院的施汉章大夫。病人已经失去信心,没敢去医院。就凭口述病情,施大夫开了处方。一个多月后,病情明显好转。现在,他夫人还活得好好的。去年春节,我们两家还一起吃了饭。一旦认识到中西医在人体哲学上的不同,我便对中医发生了浓厚的兴趣。
我终生抱憾!母亲生病时,我还不懂比较中西医优劣长短,我还像普通人一样迷信西医。如果西医宣布一个人的死刑,那就是科学在宣布一个人的死刑。现在我知道,西医宣布死刑,常常是西医在宣布自己的无能,是西医在宣布自己的人体哲学的错误。我甚至认为,西方医学体系在错误的人体哲学支配下,正在从错误走向更深的错误,其具体表现就是从细胞生物学(产生抗生素理念)走向基因生物学(寻找犯罪基因、疾病基因),从基因生物学走向分子生物学。这是西方医学的原子论思维的继续。如果病因不能在细胞层被找到,就到基因层去找;如果基因层找不到,就到蛋白质层次去找。这样,很可能就根本上颠倒了疾病的因果关系。现在,医学院的学生都把分子生物学当作未来医学的至高点,甚至一部分中医学院的学生也如此,这是非常值得担心的。这样培养出来的学生,很可能离单细胞生命越近,而离人体越远。在一定程度上,我认为马克思的理论也有强烈的原子论倾向。所谓经济基础决定上层建筑,在人体就是细胞决定整体,基因决定整体,直至分子决定整体,原子决定整体。窃以为,他的理论并不能很好地解释社会运动。在新中国,原子论的思维方式在相当程度上是通过马克思主义传播的。
更让我担忧的是,如此幼稚的原子论、机械论的人体哲学,居然统治了全世界的医学界。西医把自己宣布为唯一的科学,扼杀其他各种整体论、运动论的人体哲学指导下的传统医学,特别是扼杀中医。如果在西医治疗下病人死了,这是病人该死;如果在中医治疗下病人死了,这是医疗事故。如果在西医治疗下病人好了,这是西医的科学性、必然性的结果;如果在中医的治疗下病人好了,这是偶然的、无科学根据的、不可重复的奇迹。
更加严重的是,即使中医能够按西医的统计标准可重复地治疗疾病,西医还是傲慢地拒绝承认。2003年的SARS疫情在广州爆发时,广州普遍采用中西医结合治疗,疗效非常明显。到2003年5月中旬,广州中医药大学附属一院治疗50余名病人,无一例死亡,平均退烧时间3天,且医护人员无一人感染。而钟南山院士所在的西医型医院治疗的117名病人,有10人死亡;其中有71名病人接受中医介入治疗,仅一例死亡。也就是说,在人称“抗击非典第一功臣”的钟南山领导下的医院里,接受纯西医治疗的46名病人中,有9人死亡。[1]同样值得提及的,接受中医治疗的病人没有后遗症,而接受西医治疗的病人则大量出现肺部纤维化和股骨头坏死症。治疗费用对比也极其明显。北京小汤山医院的西医治疗调集了亚洲地区各国的呼吸机,每台呼吸机用完后就被焚烧销毁,仅此一项每人花费即达上万元。本来,广州中医治SARS疗效明显,应该可以在北京推广。但是,由于SARS后来被定为传染病,按规定病人只能由传染病院收治,北京各中医院就不敢收治病人了。因为没有哪个中医院的的领导敢保证,中医治疗不死人。西医治死多少人都是允许的,中医治死一个人就是医疗事故。按照西医理论,治疗SARS,需要研制出特效抗生素。然而,在至今仍无特效抗生素的情况下,某些领导机关仍然只允许西医治疗SARS,这就是非常令人奇怪的事了。
由此我甚至激愤地联想到,***不允许信徒在生病时去医院治疗,西医不允许病人在西医治不好的情况下接受中医治疗;***可以用信仰的名义宣布信徒的死亡为上层次,西医可以用科学的名义宣布病人的死亡为天命;这两者的逻辑为什么竟然如此相似?难道我们都是西医的信徒?难道我们都是西医的人质?谁把我们的生命权交给西医的?***信徒还有一次选择,而我们绝大多数人则是生下来就别无选择,就天然地成为西医的信徒?
昨天,我在电话中向一位朋友推荐王文奎大夫。这位朋友的父亲得了肺炎,也在北大医院接受治疗。肺炎固然有所好转,但其他脏器却出了问题。通话快结束时,我突然意识到,社会上的确普遍存在着西医迷信。如果作为儿女让父母接受中医治疗,父母和亲友都会私下里认为是孩子不孝。可悲啊!可惜啊!
中医沦落到这个地步,究竟是什么原因呢?从直接原因看,因为中医里的良医少,庸医多。一剂中药几十味,像霰弹枪打麻雀,瞄得不准,总有一味对症的。一些病人也相信中医,特别是在中小城市和乡镇农村,由于中医医疗费用低,受大城市的西医至上论的污染少,找中医看病,但是常常找的是庸医。虽然一时治不死病,但也治不好病。一来二去,病人失去了对中医的信心,还是找西医开刀动手术,搞“暴力革命”。
然而,庸医为什么会这么多呢?这又与中医的西医化培养有关系。中医需要靠师传。因为中医面对的是一个复杂的矛盾综合体,其中有无数层矛盾在发生作用,有主要的(系统级),有次要的(器官级),有二次要的(组织级),有三
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·2005-2-7 11:04:07 ruyun 159.226.47.*  
方舟子经过几年的学术打假,能耐大了,已经不是一个生物学博士了,而成了一个万能博士了,什么问题都敢评论一番,连起码的评论逻辑都不要了,我想问几个方大博士几个小问题?
1。中药有毒,西药无毒吗?有人否认中药有毒吗?
2。“依靠长期的经验摸索的确有可能发现某些疾病的某些治疗方法,但是这不适合于像艾滋病、萨斯病这样的新兴传染病”这句话的科学依据是什么?
3。请问你知道中药是什么成分?难道中药中没有化学成分吗?
4。“不同的病人”是否就证明了“没有相似的病人”?
5。“刘海若脑死亡本来就是媒体的以讹传讹,并非英国医生的诊断。”方博士有此结论的证据在哪里?凭什么说是媒体的以讹传讹,凭什么说并非英国医生的诊断。你是在场的医生吗?你有英国医生的诊断书吗?
6。“英国医生又不是江湖医生”,请问什么叫“江湖医生”,有国界之分吗?
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·2005-2-7 10:05:23 (未注册网友) 220.173.44.*  
中医的发展缓慢,治病不如西以来得实际,而且中医的药要有经验且医德好的医生才开得好,现在大部分医生的医德是在不敢恭维啊!最后,我是不怎么信中医的。
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·2005-2-7 8:42:26 (未注册网友) 220.249.22.*  
中医骗子,看看三大门户,凤凰卫视的,医疗广告占一半以上,而其中95%以上是中医广告.
国家中医研究院曾经一度沦为骗子一条街(98-99).
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·2005-2-7 1:48:03 (未注册网友) 202.112.189.*  
世界上本来就没有中医和西医,有的只是现代医学和中国传统医学,现代人本来就比几千年前的人知道得多,这还用所?!
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·2005-2-6 23:49:21 (未注册网友) 221.216.36.*  
我相信中医。职是现在没有好中医了。
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·2005-2-6 23:03:01 中堂(未注册网友) 60.31.254.*  
方舟子总是把所有未被现代科学证明的东西认为是反科学的。但是大千世界未知领域比已知的不知大多少倍,为什么这么武断???
中医基于中国古典哲学,讲究阴阳五行。而现在越来越多的中医误人正是多少年来忽视中国传统教育,一味的崇尚西化所导致的懂中国古典哲学的人越来越少。而这样又使得能够传承这种医学的人越来越少,能够看得懂药方的人越来越少。
现代我们不承认阴阳五行为科学,在某一天如果能用现代科学证明阴阳五行的存在,那么中医也将被证明。当然这有一点天方夜谭,但是在一篇文章中看到某位西方科学家正在用最先进的仪器检测是否人体经络,而且有了初步的研究成果。
中医是博大精深的,不要妄加评论。不要以为自己真的比古人聪明。
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发表于 2005-2-15 14:52:38 | 只看该作者

故意转个帖子!!!(爱滋病救得了中医吗?)

 官司起源于高耀洁2002年国庆节自费印发的宣传小册子,这本小册子上有一
篇题为《你诈骗艾滋病人的钱财不感到可耻吗?》的文章。高耀洁在文章中认为,
艾滋病已成为全球性的“超级瘟疫”,但骗子们却利用病人求救无门和渴望治病
的心理,大吹特吹能够治愈艾滋病。在文章中,她不指名的举了很多例子。
  其中的一个例子写道:“这些游医何许人也?有无业游民、有庸医、有游医,
还有干部、工人,他们并没有读过医学院校,更无行医资格,竟然敢说: ‘我
研制的中药在人体外实验,病毒杀伤率两分钟为100%,对淋巴细胞保护率为
92.7%以上,在十几例艾滋病人身上试用,抗感染疗效为100%。’利用这些胡编
乱吹,盯住艾滋病人不放,其目的很清楚,出售‘神药’,大肆牟取暴利,以饱
私囊。”
  李德敏在诉状中认为,文章引用的这段话,是2002年2月23日他写给高耀洁
信中的原话,文章中还有些例子明显指的是他,高耀洁侵犯了自己的名誉权。
  2003年10月13日,法院经审判认为,被告在其传单中所引用的事例均系泛指,
并未直指原告李德敏之名,被告在主观上无侵权故意或过失,原告所诉侵权事由
不能成立,李德敏败诉。
  诉讼虽已过去,高耀洁在接受《商务周刊》采访时仍然坚持她的观点:“西
医也好,中医也好,现在对于艾滋病来说,都可以缓解,而不能治愈。他们说得
太神乎了,什么100%,说什么艾滋病是‘纸老虎’,不可能。”


请问:有否那位网友知道,这“高耀洁”是什么“人物”?
3
匿名  发表于 2005-2-15 14:55:06

故意转个帖子!!!(爱滋病救得了中医吗?)

·2005-2-7 10:05:23   (未注册网友)   IP:220.173.44.*  
中医的发展缓慢,治病不如西以来得实际,而且中医的药要有经验且医德好的医生才开得好,现在大部分医生的医德是在不敢恭维啊!最后,我是不怎么信中医的。
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·2005-2-7 8:42:26   (未注册网友)   IP:220.249.22.*  
中医骗子,看看三大门户,凤凰卫视的,医疗广告占一半以上,而其中95%以上是中医广告.
国家中医研究院曾经一度沦为骗子一条街(98-99).
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·2005-2-7 1:48:03   (未注册网友)   IP:202.112.189.*  
世界上本来就没有中医和西医,有的只是现代医学和中国传统医学,现代人本来就比几千年前的人知道得多,这还用所?!
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·2005-2-6 23:49:21   (未注册网友)   IP:221.216.36.*  
我相信中医。职是现在没有好中医了。
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·2005-2-6 23:03:01   中堂(未注册网友)   IP:60.31.254.*  
方舟子总是把所有未被现代科学证明的东西认为是反科学的。但是大千世界未知领域比已知的不知大多少倍,为什么这么武断???
中医基于中国古典哲学,讲究阴阳五行。而现在越来越多的中医误人正是多少年来忽视中国传统教育,一味的崇尚西化所导致的懂中国古典哲学的人越来越少。而这样又使得能够传承这种医学的人越来越少,能够看得懂药方的人越来越少。
现代我们不承认阴阳五行为科学,在某一天如果能用现代科学证明阴阳五行的存在,那么中医也将被证明。当然这有一点天方夜谭,但是在一篇文章中看到某位西方科学家正在用最先进的仪器检测是否人体经络,而且有了初步的研究成果。
中医是博大精深的,不要妄加评论。不要以为自己真的比古人聪明。
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·2005-2-6 19:23:21   (未注册网友)   IP:61.191.17.*  
最底下那位明显是枪手,文不对题
中医确实在医疗领域都发挥了一定作用,但如果不能清楚地阐明治疗的原理,中医就不可避免地要受到怀疑。
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·2005-2-6 19:06:35   村者   IP:61.49.115.*  
中医还是要走几条路,一方面是辩症论治(相对于企业管理引入的高端咨询,因为每条生命都是值得医生花费心血的),另一方面是从以前的验方里面研究一些可普适性的中成药(相当于企业管理的常用工具).辩病论治也是值得探讨的道路.但在目前,通过改革中医的教育体系,产生一批有水平的良医应该是重点.
【skyplan在他的大作中提到我觉得中医被歪曲了,尤其认为中医现代化不可能。中医讲究的就是对症下药,每个人的情况都不同怎么能用同】
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·2005-2-6 18:51:11   (未注册网友)   IP:61.49.204.*  
支持方舟子!
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·2005-2-6 18:43:15   Arthur(未注册网友)   IP:219.234.5.*  
如果有一天中医真科学了, 那世界上也就不分中医和西医了,世界上只要一种科学的医学科学,负责任地对待人的生命。

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·2005-2-6 18:11:03   (未注册网友)   IP:221.232.105.*  
中医真的是几千年"发展"过来的吗?中间的断代,门户之见,所谓的"秘方",这就是所谓的发展.
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·2005-2-6 17:53:48   Arthur(未注册网友)   IP:219.234.5.*  
方博士采用的是科学的叙述方法,针对的是对中医夸大其词的说法,中医要现代化,首先评选药效要科学化、定量化,而不是个案自我列举化。科学地对待中医和中医研究,就不会夸大事实,拿传统文化当令牌,这只能在科学上使知识人更怀疑中医。中医的复兴只能在科学基础上才能达到,别无它法。方博士的语气有点低落和悲观,希望搞中医的研究者,能变为真正的中医“科学家”,改革和科学地发展中医,而不是靠祖传秘方和夸大其词“骗钱”。
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·2005-2-6 17:01:36   (未注册网友)   IP:218.57.54.*  
严格来说,中医算不上是一门科学,不是我这样认为,鲁讯,钱学森都如是认为。就我的体会来说,不能说中医没有疗效。但大家可以看看,中医总是在宣传着专治治不好的病,这点上没有西医坦率求是。
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·2005-2-6 16:41:14   (未注册网友)   IP:221.214.230.*  
同意以上各位的评论,并认为非常正确!
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·2005-2-6 16:40:10   (未注册网友)   IP:221.214.230.*  
同意以上各位的评论,并认为非常正确!
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·2005-2-6 16:28:15   hwaig(未注册网友)   IP:218.19.216.*  
"如果有一位江湖医生,什么病都治不了,却声称有祖传秘方专治新发现的疑难杂症,那么,我想有些头脑的人都会觉得很可疑。"——方舟子,你得的这种病没治了
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·2005-2-6 16:25:45   索林那瑞   IP:218.3.213.*  
中医,某些时候还是有效地
但是说到能治艾滋病,明显就有点扯淡了
顺便,那个“资深行为艺术家”,我说你做枪手也不要做得这么不敬业吧,骂词能不能换点新的,你那回复跟楼主所想讨论的问题明显不搭界么
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·2005-2-6 15:14:58   (未注册网友)   IP:210.82.118.*  
见识博客们的真实素质了
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·2005-2-6 13:36:37   jijian91   IP:210.76.108.*  
方博士的专业是生物,和西药有千丝万缕的关系。立场决定观点
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·2005-2-6 13:22:11   (未注册网友)   IP:218.1.202.*  
以前一直很崇拜方先生,但是现在渐渐觉得,方先生有的时候自己也是很糊涂的时候就是不断的说三道四。
中国有句老话:隔行如隔山。
还是劝方先生只是评论一些自己行业的问题,至于其他的,还是稍稍放下吧。免得累了自己的名声。
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·2005-2-6 13:16:57   (未注册网友)   IP:61.185.224.*  
这么对中医无知的人说的话,为什么还有市场啊?
难道成名就要靠互乱攻击吗? 鄙视方**
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·2005-2-6 12:49:53   xiga(未注册网友)   IP:219.156.126.*  
方博士,我是支持你的绝大多数观点的,坚决打击以中医为幌子的骗子好的,但中医我觉得应该象对待其它中国传统文化一样去保护。
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·2005-2-6 12:41:32   (未注册网友)   IP:168.160.154.*  
方舟子绝对垃圾!
哪天丫得了西医治不好的病,就知道怎不会事了!
引用并回复此留言
·2005-2-6 11:34:29   (未注册网友)   IP:221.237.17.*  
我说你方舟子是一堆洋垃圾肯定是洋垃圾,西医才多少年,西医进中国又才多少年,如果没有中医,你方舟子的祖先可能几千年前就断子绝孙了,哪还可能有你这样的垃圾存在?让你姓方的祖祖辈辈一直活到今天这才是中医的罪过。
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·2005-2-6 11:07:51   skyplan   IP:219.232.48.*  
我觉得中医被歪曲了,尤其认为中医现代化不可能。中医讲究的就是对症下药,每个人的情况都不同怎么能用同样的药?即使用了起的作用肯定也不同呀,这个确实没法统计。
但我坚持认为,中医是经过几千年发展来的,是经过无数次验证的,是可以被信赖的有效治疗方法之一!
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·2005-2-6 10:47:36   (未注册网友)   IP:218.19.40.*  
楼主你了解中医吗?
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·2005-2-6 10:32:08   (未注册网友)   IP:221.122.40.*  
不尊重传统的人不是因他的高明,而是因他的无知。
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·2005-2-6 10:26:06   ningtong   IP:61.155.58.*  
看了这篇文章后,心情非常沉重:怎么会出现在我们中国的领域里,连中国人也在歧视、排斥甚至打击中医的现象呢?还有像气功就更不用说了,到底是什么原因造成的呢?
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·2005-2-6 9:44:42   (未注册网友)   IP:128.194.77.*  
中医不是巫术,
药性和毒性实际上是同一样东西,如果你指责中药的毒性,就必须承认中药的治疗效果
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·2005-2-6 9:08:01   资深行为艺术家(未注册网友)   IP:222.51.240.*  
徐业林谈他的无偏二极管不是永动机,方舟不败与何氏作秀家非说那就是永动机,现在徐业林已经公开请二位去证明那就是永动机,哈哈……,怎么不去啊!
喂,不会没有看见吧,别装了,哈哈……
伪斗士认定陈建民“漏洞百出”,那就当场戳穿他啊。说什么“未必能够当场将其戳穿”,哈哈,什么话啊!还博士呢,什么逻辑啊!
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发表于 2005-2-15 15:07:29 | 只看该作者

故意转个帖子!!!(爱滋病救得了中医吗?)

李之焕:广西一家民间癌症防治所所长,因“非法行医”曾被逮捕,劳教三
年。5次到上蔡县,治疗艾滋病患者3人。


实践证明,在中国改革开放以后,有很多的民间私营企业,都是经营得很有成绩,
所以,有理由认为,如果说在医学科学这一领域,能够允许“民间中医私营”来经营的话,那么,“由医学科学权威们所封定的三大杀手,或乙肝、或其它的什么杀手病”的彻底根治,必将指日可待!!
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发表于 2005-2-15 15:14:52 | 只看该作者

故意转个帖子!!!(爱滋病救得了中医吗?)

伪斗士认定陈建民“漏洞百出”,那就当场戳穿他啊。说什么“未必能够当场将其戳穿”,哈哈,什么话啊!还博士呢,什么逻辑啊!
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如果说这个世界上还能允许讲理的话,那就简单得多了,只要有谁认定陈建民医生的受饥试验是有假的,那么非常欢迎“伪斗士们”能够与陈建民医生同台挨饿,直到有人快“饿死”为止!!
6
发表于 2005-2-15 15:24:21 | 只看该作者

故意转个帖子!!!(爱滋病救得了中医吗?)

科学,科学不但意味着进步,而且也意味着民主,
但是,偏偏就是有些自认为是“天然科学”的人,他们的所作所为,不但没有表现出科学的进步,也没有表现出科学的民主,
他们的所作所为,简直就是与科盲与科霸的作法无异,
科盲有二种,一、科学文盲,二、科学流氓
科霸也有二种,一、科学霸主,二、科学恶霸
但此些人,在此二种人中,则更象后者!
7
发表于 2005-2-15 23:01:08 | 只看该作者

故意转个帖子!!!(爱滋病救得了中医吗?)

中华民族医学,根在民间!
但是,为什么中国民间有这么多热爱中医药学的“私营中医”,却不能成立一个“合法”的组织,向国家申请科研经费,名正言顺地到艾滋病区,光明正大地大搞中医药治疗实践,让事实来说话,让事实向高耀洁真枪真刀地提出挑战???
8
发表于 2005-2-16 12:32:23 | 只看该作者

故意转个帖子!!!(爱滋病救得了中医吗?)

真得假不了,假得真不了,中医能常胜不衰,这本身就说明问题,并不是你说行就行,你说不行就不行的!
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发表于 2005-2-17 03:53:57 | 只看该作者

故意转个帖子!!!(爱滋病救得了中医吗?)

下面引用由dmydxyaf2005/02/16 12:32pm 发表的内容:
真得假不了,假得真不了,中医能常胜不衰,这本身就说明问题,并不是你说行就行,你说不行就不行的!



什么叫作“真得假不了,假得真不了”?
知道枪挑小粱王的故事吗,
如果在宋朝历史上,少了一个名叫宗泽的人“当官”的,那么岳飞即使再有本事,则也只能好好地在家“看牛”!
所以,“真得假不了,假得真不了”这句话,并非是放之四海就能皆准的真理,而是应该放在一个公平的科检平台之上,
敬请记住,若没有一个当官的宗泽,岳飞的民间身份就是公开对抗法律!
若不信,可找岳飞传看一看。
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发表于 2005-2-17 04:02:49 | 只看该作者

故意转个帖子!!!(爱滋病救得了中医吗?)

下面引用由dmydxyaf2005/02/16 12:32pm 发表的内容:
真得假不了,假得真不了,中医能常胜不衰,这本身就说明问题,并不是你说行就行,你说不行就不行的!


什么叫作“中医能常胜不衰--------?
中医胜了吗?中医伪科学一说几乎就是等同于在医学科学领域划分阶级成份!
这本身就说明问题-------
说明了什么问题?
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