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五行里“金”的概念始自何时?

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发表于 2022-2-26 19:43:29 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
五行里“金”的概念始自何时?
萧 铁
2022.02.26

提要
本文试从考古发现和常识的角度推论,《尚书·洪范》关于五行的记述,实际上是战国时人按当时需要创造出来的。


文献背景
文献上最早提到五行的是《尚书》的《甘誓》和《洪范》。它们提到五行的原文是:
《甘誓》:“有扈氏威侮五行,怠慢三正”。
《洪范》:“五行,一曰水,二曰火,三曰木,四曰金,五曰土。水曰润下,火曰炎上,木曰曲直,金曰従革,土爰稼穑。润下作咸,炎上作苦,曲直作酸,従革作辛,稼穑作甘。
《洪范》是武王伐纣成功以后,先前出逃到朝鲜的纣的叔叔箕子回到中原后向武王传授商代治国要领的记载。《甘誓》记载的是夏启为继承禹的王位,与有扈氏开战前为动员将士发出的誓言。两者发生的时间相隔千年,而且甲骨文是商后期的文字,故《甘誓》的记载只能算是传说。

据当代学者考证,《甘誓》里的“威侮五行,怠慢三正”,指的是启之前,由四岳加中央帝组成的部落联盟首领“禅让”的制度性安排,因鲧治水失败而致四岳失去[接替禹当首领的]继承权,但四岳之一的有扈氏不服,与启争位,因而受启指责;与《洪范》所说基于五材抽象而来的五行无关[注1]。

《洪范》的五行明确提到五材及其性质,与后世的说法一致,但无生克之说。实际上,后世追溯五行的源头,基本上都是从《洪范》开始。但《尚书》成书于战国时代,恰是五行从概念定型转向生克学说发展的时期。曾师从梁启超和王国维的史学家刘节,就曾以《洪范》中用字之音韵论证过《洪范》的出书年代为战国晚期。但本文想从五行中的金为切入点,从考古和常识的角度进一步检视、探索五行起源的线索。


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发表于 2022-3-20 04:17:08 | 只看该作者
董建军 发表于 2022-2-28 20:13
肺就是如兽皮裹着二人行。

那内经说的背为阳,阳中之阴,是啥?
13
发表于 2022-3-2 11:07:42 | 只看该作者
本帖最后由 董建军 于 2022-3-2 03:09 编辑

一曰,二曰也看不懂,没有学过
文言文,基础差了,怎么学好中医?
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发表于 2022-3-1 17:49:21 | 只看该作者
   如果“洪范”的著作年代有争议,邹衍谈天,有文字记载。距今2000年,是可信的。
    邹衍,生卒年不详,据推断大约生于公元前324年, 死于公元前250年,活了70余岁。著有《邹子》一书。
提倡的主要学说是五行说、“五德终始说”和“大九州说”,又是稷下学宫著名学者,因他“尽言天事”,当时人们称他“谈天衍”,又称邹子。他活动的时代后于孟子,与公孙龙、鲁仲连是同时代人。
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 楼主| 发表于 2022-3-1 04:51:14 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2022-2-28 18:39
1973年,在陕西临潼姜寨文化遗址中,发现了一块半圆形黄铜片和一块黄铜管状物,年代测定为公元前4700 ...

我把4楼解读二和结论的第二段修改了一下,突出想要表达的重点。

遥想战国当年,方士食客中应该也有像老懂和小高这样的人才。但那时没有英文,故像先生这样能“融合”中西的肯定没有。

先生不会被老懂和小高的表演迷惑,但却仍然被战国时的老懂和小高忽悠。问题在哪里?基本上就是没能把事实和意见(解读)分清楚。譬如下面这句话:

《洪范》确为西周作品。西周(前1046~前771年)。金,作为概念,形成于3000年前是可信的。

是不是西周作品,事实是判断的唯一根据。西周时连竹简都还没有,那里有什么洪范。《尚书》是后来对之前的历史的记载,与当时是否真有发生是两回事啦。它所记是否合乎常识,与洪范是否西周作品又不是一回事。像先生这样把这几个不同的问题搞成一团浆糊,那还有什么专业素养可言?







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发表于 2022-2-28 20:20:14 | 只看该作者
肺有六叶,印刷的人,画成了六叶,叶,支气管,肺有六个主要的支气管分支。
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发表于 2022-2-28 20:13:47 | 只看该作者
高智海 发表于 2022-2-28 01:07
你和萧铁把金解释成従革不符合中医。是因为五行的金在人体对应于肺,根据中医脉学,左寸脉主肺。按你们的 ...

肺就是如兽皮裹着二人行。

点评

那内经说的背为阳,阳中之阴,肺也是啥?  详情 回复 发表于 2022-3-20 04:17
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发表于 2022-2-28 18:48:25 | 只看该作者
        金元素,俗称金子。
       在前6世纪或前5世纪期间的中国,一种称为郢爰的金币在楚国 流通。古希腊约在前550年便在中东及地中海地区开采黄金。在前323年,希腊人的采矿地点分布由直布罗陀远至小亚细亚和埃及。
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发表于 2022-2-28 18:39:49 | 只看该作者
      1973年,在陕西临潼姜寨文化遗址中,发现了一块半圆形黄铜片和一块黄铜管状物,年代测定为公元前4700年左右。中国姜寨遗址出土的公元前4700年前冶炼黄铜片及黄铜圆环为世界上最古老的冶炼黄铜,标志着人类初步掌握了金属冶炼技术,为青铜时代的到来打下基础。
青铜器时代一般认为公元前2000年左右。
从矿区河流中夹带的沙石中淘洗出铜矿也是一个途径,此时大概也已被掌握。水生金。火克金:这种孔雀石含铜量高,其含铜品位可达 10—20%或更高。这是一种氧化矿,只要同木炭放在炼炉中进行冶炼,加热到 1000℃稍高一些,就可以炼出铜来。

《洪范》确为西周作品。西周(前1046~前771年)。金,作为概念,形成于3000年前是可信的。

点评

我把4楼解读二和结论的第二段修改了一下,突出想要表达的重点。 遥想战国当年,方士食客中应该也有像老懂和小高这样的人才。但那时没有英文,故像先生这样能“融合”中西的肯定没有。 先生不会被老懂和小  详情 回复 发表于 2022-3-1 04:51
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发表于 2022-2-28 09:07:49 | 只看该作者
董建军 发表于 2022-2-27 07:06
《洪范》:“五行,一曰水,二曰火,三曰木,四曰金,五曰土。水曰润下,火曰炎上,木曰曲直,金曰従革,土 ...

你和萧铁把解释成従革不符合中医。是因为五行的金在人体对应于肺,根据中医脉学,左寸脉。按你们的说法,左寸脉岂不成了従革脉左寸脉象従革解释的通吗?

点评

肺就是如兽皮裹着二人行。  详情 回复 发表于 2022-2-28 20:13
从革,如兽皮裹着二人行。  发表于 2022-2-28 20:12
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