导航中医药

 找回密码
 注册
查看: 3704|回复: 30
打印 上一主题 下一主题

从天王补心丹与归脾丸治心慌心悸之异同说起

[复制链接]
跳转到指定楼层
1
发表于 2021-10-24 16:25:48 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
引言

上周末我在豆瓣中医小组建议一网友试用中成药天王补心丹治困扰他超过半年的心慌症状。两天后他回帖说这药有效。这是我第二个用天王补心丹治心悸的“网上医案”。之前的一个是个女患者,自言经常心悸,她婆婆教她吃了几个月归脾丸不效。跟最近这男患者一样,几乎买来吃的第一天就见效,且我从与他们的通信中都感受到强烈的如释重负感,也让我为他们高兴的同时颇有小小的成就感。

恰好这几天与同门交流对归脾丸的认识,把此两方放在一起对看,自认有些之前未曾注意到的细节/感悟值得与大家分享。下面先检视此两方用药的差异,在此实事的基础上,笔者先论证心悸或心慌应是实体心病之征候,然后以辨证逻辑的形式来表达两者治心慌心悸之差异。作为此文总结,笔者进一步讨论上述认识给中医理论带来的三个启示:
 – 概念定义模糊是导致辨证不清的原因之一
 – 形而上思维模式的局限性
 – 中药教学的先后次序问题


24
发表于 2021-10-26 15:00:32 | 只看该作者
Good question. 中医习惯讲证候,上世纪80年代还开了几个会专门讨论其定义。我认为这实际上是证名和征候的合称。征候包括西医的症状和中医关注的主观感觉。

一一中医理论里常用的概念是证候,不是"征候"。证候有广义与狭义之分,广义的证候,又简称为"证",包括了证的内在病理内涵及外在的症状、舌脉象等临床表现。狭义的证候,则单纯指其外在的症状、舌脉象等临床表现。
23
发表于 2021-10-26 14:50:52 | 只看该作者
萧铁 发表于 2021-10-26 00:52
> 一、什么是征候?是征候还是证候?

Good question. 中医习惯讲证候,上世纪80年代还开了几个会专门 ...

百度百科证候

“证候”是中医学的专用术语,慨括为一系列有相互关联的症状总称;即通过望、闻、问、切四诊所获知的疾病过程中表现在整体层次上的机体反应状态及其运动、变化,简称证或者候。

证候:证的外候,即疾病过程中一定阶段的病位、病因、病性、病势及机体抗病能力的强弱等本质有机联系的反应状态,表现为临床可被观察到的症状等。


22
 楼主| 发表于 2021-10-26 11:34:04 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2021-10-26 11:07
心窝就是心口部,也就是胸骨剑突下正中凹陷处,实际上就是胃的位置所在,心窝部是一个部位,而不是 ...

这跟先生在11楼说的完全不同啊:
……心窝部,即西医的肝、胆、胰、十二指肠、胃等,……

想清楚再说有那么难么?


点评

你把伤寒论读一遍,就明白了。  发表于 2021-10-26 15:45
21
发表于 2021-10-26 11:07:58 | 只看该作者
       心窝就是心口部,也就是胸骨剑突下正中凹陷处,实际上就是胃的位置所在,心窝部是一个部位,而不是某一个点。

点评

这跟先生在11楼说的完全不同啊: 想清楚再说有那么难么?  详情 回复 发表于 2021-10-26 11:34
20
 楼主| 发表于 2021-10-26 08:52:29 | 只看该作者
南京陈斌 发表于 2021-10-26 08:07
心悸或心慌应是实体心病之征候

一一几个问题:

> 一、什么是征候?是征候还是证候?

Good question. 中医习惯讲证候,上世纪80年代还开了几个会专门讨论其定义。我认为这实际上是证名和征候的合称。征候包括西医的症状和中医关注的主观感觉。辨证就是从具体征候到推导出证名的逻辑运算。我曾经在多个帖子讨论过这问题,讲得最多的是这个:http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=70051&extra=




19
 楼主| 发表于 2021-10-26 08:21:16 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2021-10-26 07:31
心是精神活动的主宰。但精神活动又不仅仅与心有关,《内经》又进一步将神分为五种,即神、魂、魄、意、 ...

明明说的是“五藏所藏”,神和其他四种“所藏”分列,也没有说“五神分藏于五脏”啊,到了你们这类人那里,又变成“五神”,此类解读只能说明主此说者皆逻辑混乱之辈。譬如俗语说,“六神无主”,为啥不是六神而只有五神,根本就是信口开河嘛。


点评

内经》又进一步将神分为五种,  发表于 2021-10-26 11:04
18
 楼主| 发表于 2021-10-26 08:21:00 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2021-10-26 07:22
28  服桂枝汤,或下之,仍头项强痛,翕翕发热、无汗、心下满微痛,小便不利者,桂枝汤去桂加茯苓白 ...

这算是”心窝“的出处吗?心下指的是部位,这里的心已是实体的心,不是心神的心;什么“心窝部,即西医的肝、胆、胰、十二指肠、胃等”,极其量是你自己的解读,仲景会这样说吗?不要一边整日价抱着仲景的神主牌装腔作势,一边又把自己的蠢话往仲景口里塞嘛。





17
发表于 2021-10-26 08:11:18 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2021-10-25 03:04
中医的心,还包括心窝部,即西医的肝、胆、胰、十二指肠、胃等,五脏皆藏神。苓桂术甘汤、炙甘草汤 ...

中医的心,还包括心窝部,即西医的肝、胆、胰、十二指肠、胃等

一一这里有偷换概念之嫌。

心窝部是中医症状学里的名词。在脏象学中,中医的心只是"主血脉"、"主神明",与循环系统及高级神经中枢功能密切相关。
16
发表于 2021-10-26 08:07:23 | 只看该作者
心悸或心慌应是实体心病之征候

一一几个问题:

一、什么是征候?是征候还是证候?

二、心悸或心慌是症状,不是独立的疾病,也不是独立的证候。

三、心悸心慌可见于心脏疾病,也可见于心外疾病(神经、血液、内分泌等);可以是器质性,也可以是功能性。

点评

> 一、什么是征候?是征候还是证候? Good question. 中医习惯讲证候,上世纪80年代还开了几个会专门讨论其定义。我认为这实际上是证名和征候的合称。征候包括西医的症状和中医关注的主观感觉。辨证就是从具体  详情 回复 发表于 2021-10-26 08:52
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

QQ|Archiver|手机版|导航中医药 ( 官方QQ群:110873141 )

GMT+8, 2024-11-16 12:39 , Processed in 0.071331 second(s), 25 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表