“导航中医药交流群”精彩言论集——2020年7月份

泰然居士

2020年7月1日

太白侠:

阴阳像什么？五行又像什么？

中医师138*****005:

水火是代表阴阳，

五行金木水火土各自的形态属性代表它们自身的特点

大光明云:

取相比类是中医固有特色，当然有取向不当之处，试想无纤维境分析，那是古人怎么给草药定性的？

中医师138*****005:

@太白侠

从革如皮革能收缩的变革

木曲直如树枝能屈能伸

水润下如水一样浸润而下

火炎上如火焰一样燃烧向上

土稼穑如土地一样春种秋收

大光明云:

至今还是性味归经

大光明云:

这是中医特色

大光明云:

理论问题，可能有缺陷，但千百年来的中医就是按着这套阴阳五行理论指导来的

大光明云:

批，可以，要么自己建立一个完美模型试试？

中医师138*****005:

五行是中医的最原始的五种属性工具，是描写自然社会的五个方面最简约的大道至简观

中医师138*****005:

中医的逻辑思维是什么，

在古代叫医识，

中医识病的方法观念 ，

大道至简，微道至精，

至精至简，穷理尽性，

天人合一，取象比类，

抽丝剥茧，左右逢源，

升降相因，内外联系，

阴道偶，阳道奇，

阴道虚，阳道实，

有为实，无者为虚，

有者求之，无者求之，

有者而为，无者而无不为。

一分为二，阴阳两仪，

一分为五，五行生克 ，

一分为六，六经传化 ，

一分为八，八卦叠荡 ，

一分为十二，十二经络体现 ，

外因六淫，内因七情，病理气血痰湿瘀郁毒。 不过整体观念，司外揣内，辨证施治。

知常达变，

形不足者温之以气，精不足者补之以味，

有形之血不能速生，无形之气所当急固

邪之所凑，其气必虚，

内因发病各种虚瘀根据，

外因发病六淫等条件，

邪气盛则实，精气夺则虚。

知标本者，万举万当。

虚实标本乃医识之根。

逻辑，逻辑学，形式逻辑学是欧美的外来词。

祖国医学是中华传统文化在医学领域的集成，祖国医学不是简单的马列辨证唯物主义和历史唯物主义的哲学。

而是自然辨证法和生命与心身辨证法的大道至简和微道至精，至精至简，穷理尽性，天人合一，客观取象，主观比类。唯物辨证，唯心穷理，物我合一的宏观辨证法。

太白侠:

一上一下，一弯一直，一个个纵列地变，这是在说啥？@阎建国中医师攻克疑难病证

中医师138*****005:

@太白侠 都是在指明天地阴阳事物的五种特性，于老师请指教一下

太白侠:

太白侠:

@阎建国中医师攻克疑难病证 看看是不是在说这个？

中医师138*****005:

@太白侠 你这个示波图

中医师138*****005:

恐怕只有先生你自己理解

太白侠:

一上一下，一弯一直，一个个纵列地变，

中医师138*****005:

示波图是振荡变化推进图

太白侠:

从，比，纵向排列和横向排列。

中医师138*****005:

你这个理解图形化，

中医师138*****005:

有道理，不会会太太支离了

中医师138*****005:

五行相生是从下而上，循环往复，螺旋升降，

五行相克是左右逢源对峙，

太白侠:

形容，打比方，不是类比推理，是在说理。就如物理学中的力，原先就是借用马的拉东西的力，故称单位为马力。

中医师138*****005:

马力应该是中国外来的日本词？

武极

薛定谔只是编了个薛定谔方程。
却根本不懂病理药理或生理。
用个什么熵乱解释生命现像。

武极

这话，应该向全世界去说，爱因斯坦，你个不知深浅的东西。

爱因斯坦也是逻辑混乱，用数学公式表示时间空间可变。

武极

现代生物学对薛定谔的科学言论很重视，但是就找不到其中的道道。
薛定谔也是逻辑混乱，瞎说个猫论。

武极

太白侠:
只有明白了阴阳是什么，才可理解五行怎么应用，才知道藏象为何物，经络是怎么的概念，藏府为什么也分阴阳。

逻辑能力专业学习都太差。
学学专业药理学在谈中药。

泰然居士

2020年7月30日

大光明云:

中医的体系结构的鼻祖，就是阴阳五行

大光明云:

你看看，古书记载：神农氏以赭鞭尝百草

大光明云:

什么叫赭鞭？

自在行立:

蔓荆子独升，旋覆花独降跳出了性味归经的范围，这个时候应该修改性味归经，而不是置之不理

大光明云:

你的意思是，药长的按个样子，与其作用必须100%对应？

大光明云:

你讲哲学，总该知道，矛盾的普遍性和特殊性吧

大光明云:

中医叙述的是普通的规律。

大光明云:

旋复花为何降？

大光明云:

哪个地方的旋复花降？

大光明云:

一味药在不同的古籍里记载的性味归经不同，为什么？哪位药？

大光明云:

你可以否定，但要有资本

大光明云:

知之而否定，那是辨证的否定之否定；不知而否定，那是不知天高地厚。

愿世净土:

请教，@大光明云 ，先生讲解一下赭鞭

大光明云:

@愿世净土 鞭—法律，法则，规律的意思，就是五行衍生的一切法则

太白侠:

妖怪吃人补阳气，虽然是魔幻小说，但是具有深刻的科学内涵。高级生命都得食用生物体才能活命，即获得阳气。薛定谔有句话，是这么说的：生命赖负熵而活。

太白侠:

如果，阳就是负熵，那么，阴必然是熵。

太白侠:

现代生物学对薛定谔的科学言论很重视，但是就找不到其中的道道。

太白侠:

中医领导未来医学和生物学，又有什么不可能的呢？

太白侠:

只有明白了阴阳是什么，才可理解五行怎么应用，才知道藏象为何物，经络是怎么的概念，藏府为什么也分阴阳。

太白侠:

也就 知道了，为什么上为阳下为阴，背为阳腹为阴，天为阳地为阴-……这么分的意义。这么分，绝不是脱裤子放屁，吃饱了撑的。

太白侠:

医学，尤其是人的医学，会去研究，一口井深为阴浅为阳吗？

太白侠:

小儿为纯阳之体。

太白侠:

年四十而阴气自半也

太白侠:

上为阳下为阴，是因为阴阳比值偏阳还是偏阴。

太白侠:

怎么知道的上为阳下为阴，是观察得来的，人老腿先衰。

太白侠:

熵与负熵，不说正负熵。

太白侠:

阳化气阴成形，是讲阳化风热湿燥寒五季，阴化生长化收藏五形。形，不是体。形是一种趋势。

太白侠:

形，左为颜料，右为光彩。说的是图案。飞行轨迹也可画出图案，即为飞行的形。

太白侠:

飞行轨迹也可画出图案，即为飞行的形。

太白侠:

种族的生命为什么是进化的，个体的生命却是一茬一茬地由生到死？

太白侠:

明白了阴阳，就解释得通了。

太白侠:

所以啊，学中医不能用文科生，必须用理科生，而且起码得大学程度。

太白侠:

文科生，只会在文字上兜圈子，而理科生会用科学来诠释中医。

太白侠:

当然是还原经典的概念和理论框架。现代科学的解读，都是便于理解。

太白侠:

很多不用重写，捋顺即可。

太白侠:

世界观一旦形成，是很难改变的。现代中医教材，洗脑的作用是相当大的。

太白侠:

水火者，阴阳之征兆也。征兆，是其本身吗？

太白侠:

我师父80年提出来的，已经圆满解释了阴阳。

太白侠:

天地者，万物之上下也；阴阳者，血气之男女也；左右者，阴阳之道路也；水火者，阴阳之征兆也；阴阳者，万物之能始也。

太白侠:

然天地者，万物之上下也。左右者，阴阳之道路也。水火者，阴阳之征兆也。金木者，生长之终始也。

太白侠:

易有太极，是生两仪。这个是，很多易学家，尤其是纳税人供养的家，不知所以。

太白侠:

日正，为是。立竿测影，日影最短为是。

太白侠:

现代中医，包括国学，都是用假学问，诠释真东西。

太白侠:

儒家，在两千多年前就用望文生义、断章取义、微言大义，这种方法诠释经典了。所以，百家争鸣的辉煌，到文艺复兴已经消耗殆尽了。中国也就与现代科学无缘了。

太白侠:

现代中医最愿意说的一句话，众人皆醉我独醒，这种态度要不得。
这话，应该向全世界去说，爱因斯坦，你个不知深浅的东西。

太白侠:

种种事实，证明现代中医，就是一群乌合之众。没有政策的保护，分分钟就得消亡。

太白侠:

如果，大学、医院都归为民办，那么，谁能有理有据地论证一下，中医能活几天？

太白侠:

梅奥诊所，全球最大最权威的医学机构，不靠政府一分钱。

太白侠:

现实是，癌症患者大多认可高消费疗效差，也找西医。不问个为什么吗？

太白侠:

越是受教育程度高的，越不信中医，尽管知道西医不怎么样。

太白侠:

为啥啊，自己心中没个数，还好意思，指责世人吗？

太白侠:

这个世界从来没有现代中医这样的，物理学界靠没有学历的人支撑？智能手机靠没有资质的人支撑？连说相声、马戏这些杂耍都得师出有门。

太白侠:

商代开始中医就得有证。当然没证的，也可行医。夏朝，还不知怎样呢。  

太白侠:

中医资质开始乱套是在清末到解放初。  

太白侠:

单药一位，气死名医的事儿有多是，但所有的医疗实践不都属于中医。  

太白侠:

很多，自学成才的所谓中医，把自己所谓的实践总结一下，就对中医指手画脚，又这不对，那错了的。所以说啊，现代中医就是个大杂烩，离学科的要求远着去呢。  

太白侠:

现代中医挂在嘴边的话，中医博大精深。让世人仰慕他有多么了不起，博大精深尽握手中。  说到具体的东西，就是自发辩证法，朴素唯物论。这与博大精深挨得着边吗？  自发辩证法是三分之一的辩证法，朴素唯物论是过了气的已被证伪的四元素说翻版。  这个自发辩证法是动物本能，一头牛也知道它的主人在它的前后左右上下，牛圈里还是牛圈外。  现代就是个宠物也不会认为宇宙是木火土金水为基本物质构成的。

太白侠:

辩证法是方法，方法还能彼消此长相互转化吗？  关键是太白侠在说啥，绝大多数中医人不晓得不知道。  

太白侠:

自己脑袋一锅浆糊，通过诡辩，虚假理解了谬论。以为别人理解不了，还自傲地讲这是中医思维，博大精深。

泰然居士

2020年7月28日

善若水:

一般而言：制半夏内服，生半夏外用(敷)，消肿散节。

善若水:

半夏在挖取、加工过程中，均不能接触五官。

何济公:

@善若水 内服一定是经过煮熟方可

何济公:

生用外用，绝对不能用生半夏作散剂内服

善若水:

《伤寒论杂病论》有“半夏散"一方，实际不可行！

何济公:

我曾用生半夏与白芥子研末外敷治脂肪瘤，敷后半小时左右皮肤开始发痒，潮红，敷一个小时就去药，第二天再敷，几天瘤子就逐步消退

何济公:

不能长整天敷着，否皮肤后严重发庖

善若水:

芋头生不能食(麻)，煮熟后当菜，半夏同理。当地人还采取天南星秆制成腌菜，据说还味美(我未吃过)。

何济公:

@善若水 对的，山药生的，削皮手都会痒的，

善若水:

加工时切生半夏，手会麻痒到脱皮，这都是我小时候经历过的。

何济公:

小时候洗芋削山药，手痒了，老人就让快点烤火，或者用热水洗手，过一会就消痒，所这类引起过敏的粘液经高温就能消除。

善若水:

半夏入口中毒，如不会解毒药，舌头会肿大到说不出话。

善若水:

所以，中国人使用中草药，是经过几千年实践摸索出来的，经验十分宝贵。

善若水:

实践运用中，中医将半夏散改为半夏汤。

太白侠:

伏羲六十四卦是天文学模型，周易六十四卦是卜筮模型，易传是哲学解读。

太白侠:

卜筮，周易太小儿科了，四柱八字、紫微斗数、奇门遁甲、梅花易数、大六壬要复杂得多。

太白侠:

为什么有十进制，十六进制，八进制，二进制，圆为什么是360°，这都是研究具体问题，造出来的。就像微积分一样，为研究圆周运动。

太白侠:

卦，左为圭表，右为结绳记事。

太白侠:

卦，就是记的观测天文的事。

中医师138*****005:

天人合一这个说法不太恰当

内经里只有

天人相应

如《灵枢邪客》人之肢节以应天地，，，，，

此人与天地相应者也。

中医师138*****005:

合一与相应还是有区别

中医师138*****005:

内经里一共有15处论及了天地人相应观点

善若水:

天人合一是哲学思想，按《黄帝内经》(医学)应当是：人天相应。如：“人亦应之”。@中医师138*****005

中医师138*****005:

@善若水 对，董仲舒论述比较多，过去看过

难得糊涂:

天人合一万物一体

善若水:

秦始皇：焚书坑儒；汉武帝：罢黜百家，独尊儒术(采董仲舒建议)。是耶？非耶？适时之需也！

太白侠:

始皇坑的不是儒家之人，是儒术之人。儒术之人，就是相当于现代的礼仪操盘手，借着操盘搞些舞舞玄玄的东西。

管理:

秦坑的儒是几个炼丹不成还私下里造谣的几个术士骗子

太白侠:

于吉者流，就是儒。历代都得杀，不杀就祸乱国运。儒之盛行，国之必亡。

太白侠:

孔老二出身于儒，故后世孝子贤孙都自称儒。

太白侠:

儒家在春秋战国时期，是比较低级的一家。远比道家、墨家等百家低得多。那为什么儒家独盛，因为越低级的东西越能吸引受众。

太白侠:

就像张悟本，受众就远超90位大师。

太白侠:

焚书，焚的都是抽签、算命、堪舆这些书。

善若水:

据传，唯巜周易》、《黄帝内经》得以幸免(前者为占卜书，后者为医书，无涉大家的事情思想)。

管理:

独尊他，是因好利用他的理论好管理小民。

善若水:

秦欲统一六国，必先控制(统一)思想，是有道理的。

管理:

有空读读商君书

善若水:

秦统一中国后，不但统一了文字，还统一了度、量、衡，加强高度的中央集权统治。

太白侠:

起初的卜筮相当于现在的预测学，根据是统计学原理。与现在卜筮乃算命之意，不可同日而语。

太白侠:

宏观经济预测，气候预测等等，都不是什么现在意义的卜筮。

太白侠:

给始皇测国运，也是测事。

太白侠:

恢复高考之时，预测准确率0.3%。现在准确率80%、

太白侠:

卜筮，卜为记事，筮为算筹。

善若水:

司马迁：三王不同龟，四夷各异卜。

善若水:

可见占卜，在我国封建社会，是一种普遍现象。有官卜，有民卜。还设置过卜官。

太白侠:

现代占卜的书籍，远超科学书籍，后人也许会拿占卜书籍当经典。

中医师138*****005:

研究一下，《冤录》四书

《洗冤录》

《平冤录》

《无冤录》

《辨冤录》

泰然居士

2020年7月27日

大光明云:

高血压，阳亢，起始得病，多为肝气上逆；整个气机下行不足。

大光明云:

肾阳虚性的高血压，不是很多，除非特例。

大光明云:

因为肾的上行气为蒸腾作用，它的上行力并不强。

大光明云:

而肝气上冲，夹胃气上冲是为主因。

大光明云:

二气上冲不下，那么肾的濡养功能就会差，因为二气在上焦，中焦分布多，且上行，会导致肾被拔阴，往往肾精虚为多，而不是肾阳虚

大光明云:

大便难下，则是常态。

大光明云:

若仅仅以大黄类的药物治疗，大便可能会通，但上行气的逆上之势为肝、为胃气，大便通，胃气可降些，然肝气之逆气没有解决

大光明云:

肝气逆，夹相火而上，不能用石膏去清

大光明云:

相火是人体要用的，它要居于本位，就是肝区在下腹左右间，略高于肚脐。

大光明云:

所以，应镇肝潜相火治疗。

大光明云:

如果你用石膏清火，上焦寒凉，病人必面色苍白，没有温化之机了。

大光明云:

当然了，你要是在三伏天开着，还凑合，毕竟宇宙的热气是外发的，石膏此时清热，往往透热为主，难以侵入下焦。

大光明云:

若秋冬季，气息下沉，此中治法：石膏+大黄，必伤脾胃。

大光明云:

有说：我用石膏、大黄+附子，肉桂。

大光明云:

寒热错综复杂的，用杂方。

大光明云:

但附子性升，热势极强，易导致上焦，中焦气逆阳上更重

大光明云:

又说，用肉桂，干姜，那么这个高血压的下焦的大便不通，是寒秘，还是熱秘？

大光明云:

一般来讲，石膏用于两类的病，1 阳明经胃病；2 温病中的，太阴温病。

大光明云:

就是说，它主要是清肺热，和胃热的。

大光明云:

对于，阴虚，阳亢的相火热，法当禁用。

大光明云:

当然了，那种热极的发出斑疹类的，触摸皮肤都烫手的，可以用石膏。

中医师138*****005:

@何济公 《本草纲目》电子版是OCR识别不出来导致的错字码

中医师138*****005:

主要就是繁体字关

中医师138*****005:

现在一些出版社也有沿用电版的，因此错漏就难免

中医师138*****005:

比如有名的学苑出版社

中医师138*****005:

再比如

中医师138*****005:

二医大出版社

中医师138*****005:

当然是个出版态度问题

中医师138*****005:

任何事，只要认真办，就不存在大问题，至少容许的范围

中医师138*****005:

简单与复杂

公式是简单的

现实是复杂的

医理是简单的

病症是错杂的

知常须要达变

泰然居士

2020年7月26日

北丰:

借助先进的科学技术，新冠肺炎的病原学和免疫学研究已经取得突破性进展。西医疗效将大幅度提高，中医替代疗法将进一步得到认可。

北丰:

天速星神行太保戴宗  吴用至友，江州两院押牢节级，通道术，腿缚两个甲马，日行八百里，夜行一千里，人称神行太保。江州劫法场后上梁山，为山寨总探声息头领。

北丰:

西医明明白白日行八百里，中医糊里糊涂夜行一千里。中医完胜西医。

战立克:

现在的很多人宁愿明明白白地死去，也不愿糊里糊涂地活着，真是他们注定了的宿命！

北丰:

糊里糊涂活着那是运气，明明白白死去那是宿命。不都讲吗，该死不活自古谁不死。中医治病并非百治百效不死人，凭什么说活人的都是中医，西医不活人吗？人都贪生怕死，稍有半分奈何谁愿意把生命交给糊里糊涂的盲医？看过盲眼飞刀表演吧？惊心动魄，十分好看，请问有几个中医自告奋勇做靶子配合一下啊，表演一个开开眼乐呵乐呵？

北丰:

人同此心，心同此理，中医也是要明明白白的。

北丰:

我相信所谓糊里糊涂那是误读，但是有多少中医知道那是误读而自甘于糊里糊涂？

北丰:

道理不需要多讲，只等事实说话。

北丰:

只需要各自尽力做好自己。

北丰:

人才济济，众口不一，不缺能人，缺的是能做成功的人。

北丰:

看准了就干，干成了就算。

北丰:

争论无益，甚至可以说毫无意义。

泰然居士

2020年7月25日

北丰:

今天看到三篇文章，一篇说江泽民出生于中医世家，一篇说习仲勋祖籍河南南阳跟张仲景是同乡，一篇说领导在陕西插队时当过赤脚医生。他们三个人有没有资格？

北丰:

我，一个中医爱好者，有没有资格？

中医师138*****005:

@北丰 这叫中西医联用，他们结合什么？西医强硬派根本不同意这个什么结合，他们说中医有什么资格给西医结合？

反之

中医传统派根本不认可西医来结合