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王锡民:这话说的有道理

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发表于 2018-12-30 08:57:52 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
本帖最后由 gl0101 于 2018-12-30 09:23 编辑

中西医融合观 发表于 2018-11-17 06:49中医概念混乱,是西化的结果。

反了。中医概念混乱是中医西化的原因,中医西化是中医概念混乱的结果。有中医专业人士因为中医西化非议中医科学化、中医现代化、中西医结合,不仅是对中医科学化、中医现代化、中西医结合的无知,更是对中医的无知,其实中医科学化、中医现代化、中西医结合是无辜的,有辜的是这些非议中医科学化、中医现代化、中西医结合的中医专业人士。内行说话有分量,但是内行经常说胡话,希望内行多说明白话,少说糊涂话。
点评

王锡民
这话说的有道理

http://www.gtcm.info/forum.php?m ... p;page=10#pid573245
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发表于 2019-2-21 06:51:14 | 只看该作者
本帖最后由 董建军 于 2019-2-20 22:56 编辑
王锡民 发表于 2019-2-20 02:29
能否找到中西医理论的共同点呢?如果这种共同点是存在的,正是表明中医理论先进于西医两千年的证据?会 ...

请问王老师,中医以观察症状、体征的动态变化找的什么规律?中医的诊断目的是什么?中医的汗吐泻在临床上各是那些操作技能?比如汗法临床上的操作技能是针法按摩法药法。本草纲目对治疗方法讲的非常清楚,张子和的汗吐泻三法。
172
发表于 2019-2-21 06:41:19 | 只看该作者
王锡民 发表于 2019-2-20 02:29
能否找到中西医理论的共同点呢?如果这种共同点是存在的,正是表明中医理论先进于西医两千年的证据?会 ...

王老师的看法我不赞同,1.解剖是一致的,中西医看到的规律不同,中医看到的是象,西医看到的是物质的结构及其功能,因为象需要物质表现,中医用物质的运动表达象,你理解成物质;2.功能是不一致的,物质的象不一定是物质的功能产生的,比如水的波纹,水的波纹是象,没有外界的干扰,水的波纹不存在,但波纹的存在可以用其它物质产生,再比如人腿的形态,人腿的形态就是象,人的物质一样,但形态可以用外力干扰,过去的小脚。
171
发表于 2019-2-20 20:02:33 | 只看该作者
王锡民 发表于 2019-2-20 02:29
能否找到中西医理论的共同点呢?如果这种共同点是存在的,正是表明中医理论先进于西医两千年的证据?会 ...

感谢王锡民先生在此回帖参予讨论!
170
发表于 2019-2-20 10:54:45 | 只看该作者
本帖最后由 张诚敬 于 2019-2-20 03:14 编辑

        如果采用已经问世的“红外热象仪”来武装中医,不同藏府的寒热在一分内内就能搞定!将会为中医如虎添翼!不知是否有中医能有胆识,将其首先应用于中医的诊断实践中?
      医用红外热像仪 介绍:见专门介绍的帖子。
      

点评

诊断一下:太阳表实证?  发表于 2019-2-20 13:13
169
发表于 2019-2-20 10:29:09 | 只看该作者
本帖最后由 王锡民 于 2019-2-20 15:36 编辑
张诚敬 发表于 2019-2-20 07:26
能否找到中西医理论的共同点呢?如果这种共同点是存在的,正是表明中医理论先进于西医两千年的证据? ...

  能否找到中西医理论的共同点呢?如果这种共同点是存在的,正是表明中医理论先进于西医两千年的证据?会有人相信么?无知希望这会成为现实!但恐怕永远也不会有这样的现实出现了!?
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              中西医理论的共同点有很多。例如:      

       1、解剖是一致的,只是中医的相对粗糙,有一些错误。
       2、功能也是一致的,只不过是西医功能对应器官,明确清楚,而中医的功能与器官对号不准确,是因为古代无法验证一些功能与器官的对应性,于是就取象比类进行打比方地构建理论。
       3、诊断也是一致的,中医和西医认识疾病的第一步,都是以症状、体征为主要依据。不同的是,中医以观察症状、体征的动态变化找规律,西医是以理化检查的实证方法来证明病理与症状、体征的统一性。
      4、在治疗上,中西医都是以对抗和扶正祛邪为主要原则。除此之外,中西医又各有自己的次要原则。例如,西医以对抗指标,切除病灶手术,外伤手术,靶点治疗,急救,病因治疗是其特点。中医不会洗胃,增加一个吐法;中医会用补阴阳气血的补法药物,西医也有但极少,中医的药物丰富;泻下法,中西医都有。汗法,中西医都有,西医少,中医多。中西医都有和法,只是中医比西医丰富。中西医都有清法,中医清热法有两种,一种清实热是杀菌的抗病毒,如黄连、黄芩、黄柏、连翘、双花等是天然的抗菌抗病毒药物,但没有西医抗菌素明确和疗效高;第二种是中医清虚热采用滋阴降火法,西医没有。消导法,中西医都有。



点评

中西医都有清法,中医清热法有两种,一种清实热是杀菌的抗病毒,如黄连、黄芩、黄柏、连翘、双花等是天然的抗菌抗病毒药物,但没有西医抗菌素明确和疗效高,向王老师学习,抗生素是清热的吗?  发表于 2019-2-21 06:53
请问王老师,中医以观察症状、体征的动态变化找的什么规律?中医的诊断目的是什么?中医的汗吐泻在临床上各是那些操作技能?比如汗法临床上的操作技能是针法按摩法药法。  详情 回复 发表于 2019-2-21 06:51
王老师的看法我不赞同,1.解剖是一致的,中西医看到的规律不同,中医看到的是象,西医看到的是物质的结构及其功能,因为象需要物质表现,中医用物质的运动表达象,你理解成物质;2.功能是不一致的,物质的象不一定是  详情 回复 发表于 2019-2-21 06:41
感谢王锡民先生在此回帖参予讨论!  详情 回复 发表于 2019-2-20 20:02
168
发表于 2019-2-20 10:02:39 | 只看该作者
本帖最后由 张诚敬 于 2019-2-20 02:20 编辑

       非常感谢千秋总版主的鼓励!
      尽管中西方进食的方法各异,但其目的均是为了活命而填饱肚子,不管是多高级的食品也就是味道的差异,止此而已,因此认为其目的是完全一致的。中西医的治疗逻辑均为控制症状促使机体康复,两种医学的最终目的均属保命而已!中西医不管理论认识有多大的差异其的目的却是相同的,仅仅是方法和药物应用的差异罢了,因此中西之间治病是殊途同归。不管白猫黑猫,能捉到耗子就是好猫!如果西医不能治好的病中医能治好,至少可以认为在某些方面中医要 强于西医。而在另一些方面如脑部手术则是西医强于中医都是不足为怪的事情!
167
发表于 2019-2-20 08:35:21 | 只看该作者
本帖最后由 千秋雪 于 2019-2-20 02:13 编辑
张诚敬 发表于 2019-2-19 23:26
能否找到中西医理论的共同点呢?如果这种共同点是存在的,正是表明中医理论先进于西医两千年的证据? ...

由于地域,基因和历史的不同,地球上产生了不同肤色,不同观念,不同文化的两大类人种。医学也是一样,虽然种类杂陈,但总起来也可归为东西两种医学。然而“中西医理论”以及实践之间有没有共同点呢?这的确是摆在我们面前的、值得重视和思考的问题。
中国人吃饭用筷子,西方人吃饭用刀叉;中国人讲究万事以和为贵,同生共赢;西方人讲究是非对立,非此即彼。凡此类种种,反差很明显,然而二者谁是谁非?孰存孰亡?双方是否可以沟通和融合呢?如果可以,又怎样达到“和而不同”,或者“合二为一”呢?


老先生重视这个问题,并且一直做相关研究和探讨,发表了不少有关的论文和简介,实属可贵和可敬。但是怎样才是最好的认识和方案呢?还应继续努力。先生以为呢?

166
发表于 2019-2-20 08:11:11 | 只看该作者
张诚敬 发表于 2019-2-19 23:26
能否找到中西医理论的共同点呢?如果这种共同点是存在的,正是表明中医理论先进于西医两千年的证据? ...

        我用了50年时间,写了四本书,就是寻求中西医的共同参考系,从哲学层次、基础理论层次、临床层次,三个层次建立了中西医的共同参考系,实现了中西医两大理论体系的融合,使之能够相互沟通。今年这个工作能够全部完成。
165
发表于 2019-2-20 07:26:07 | 只看该作者
本帖最后由 张诚敬 于 2019-2-20 02:55 编辑

         能否找到中西医理论的共同点呢?如果这种共同点是存在的,正是表明中医理论先进于西医两千年的证据?会有人相信么?无知希望这会成为现实!但恐怕永远也不会有这样的现实出现了!?
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